EU:n Venäjän-politiikka fokuksessa

[Beth II]

Pro-putinilaiset voimat yrittävät myrkyttää Ukrainan ja EU suhteita. Stubbin lauseesta twitterissa alkanut suuri hallo ja lause tulkittiin väärin. Minäkin alussa säihkähdin itse, onneksi asia selvitettiin. Sanktioilla painostamien on keino saada Putinin pois suvereenin valtion maaperästä. Me, suomen ukrainalasiet olemme todella painottaneet tätä koko eilisen päivän ukrainalaisille. Oma suhteeni Stubbiin ei muuttunut, edelleen pidän hänestä.

Ukrainalaiset ovat nyt kauhussa että proputinilaisten tekoja mm uhkauksia Stubbin perheelle yritetään esittää ukrainalaisten tekeminä. Tämä ei ole totta.

Mistä tiedät?

Vilkaise tämän päivän iltalehdet, siellä on Stubille uhkailusta, minun aika on kortilla nyt, en ehti kaikkea.

[Psykopatologia]

Satuilet taas. Kyse ei ollut nykyajasta.
Eikä kukaan ole tuonut esiin, että
uhkailijat ovat olleet ukrainalaisia
(suomalaisia ovat olleet).

[Beth II]

Ukrainalaset eivät uhkaileet Stubbia, vain osoitti mieltä netissa, koska menivat halpaan tahoille, jotka levittäneet Stubbin sanoman ja tulkineet sitä tarkoituksella vääriin, että nimenomaan Suomi jarruttaa sanktioita. Siis takana on proputinilaiset voimat, jotka yrittävät lyödä kiilan Ukrainan ja EU väliin.

Ei ollut enää pitkään mikään salaisuus minkäläinen pro-kremlilainen poliittinen lobby Suomessa, siksi en ihmettele niiden reaktiota. Vain äärimmäiset tyhmät suomalaiset eivät suostuneet näkemään/puhumaan sitä mitä oli kaikkien tiedossa.

Luepa tätä, ei-satuilija:

Verkkouutiset: Lista suomalaisista KGB-kontakteista julki
Torstai 11.9.2014 klo 14.00
Englannissa avautuneet arkistot yhdistävät liki 40 suomalaista Neuvostoliiton tiedustelupalveluun, kertoo Nykypäivä ja Verkkouutiset.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091 ... 2_uu.shtml
Tästä olen kirjoittanut jo aiemmin kun sinä vain haukkuit ja solvasit kun kerroin Mark Solonin ja Viktor Suvorovista.

[Beth II]

Satuilet taas. Kyse ei ollut nykyajasta.
Eikä kukaan ole tuonut esiin, että
uhkailijat ovat olleet ukrainalaisia
(suomalaisia ovat olleet).

Uhkailija oli persupomo.

[Psykopatologia]

Satuilet taas. Kyse ei ollut nykyajasta.
Eikä kukaan ole tuonut esiin, että
uhkailijat ovat olleet ukrainalaisia
(suomalaisia ovat olleet).

Uhkailija oli persupomo.

Älä taas valehtele.

[Beth II]

No mitä se poliisikansanedustaja levittelee sitten uhkailusta? Se voi olla jopa uhkailun korostamista, ja tuntua uhalta. Selvästi halusi stressata ja järkyttää Stubbia. Minusta hän on toiminut oudosti ja nimenomaan uhkaavalla tavalla. Varsinkin nyt kun huomio kohdistui Stubbiin ja hänen sanomia on tulkittu väärin Twitterissa.

Persupomo:
Harhalaukkaus, työtapaturma.
IL sivu 2

Ismo Sokila lipsautti eduskunnassa että Kataisen ja Stubbin perheita on uhkailtu.

Kirjoitin väärin, ei persupomo, vaan Ismo Soukola, persujen poliisikansanedustaja, jolle olisi pitänyt pitää suunsa kiinni.

[Psykopatologia]

EU-ministerivaliokunta

K o k o o n p a n o http://valtioneuvosto.fi/hallitus/minis ... /fi.jsp#EU

Pääministeri Alexander Stubb, puheenjohtaja
Valtiovarainministeri Antti Rinne
Ulkoasiainministeri Erkki Tuomioja
Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Lenita Toivakka
Kehitysministeri Pekka Haavisto
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson
Sisäministeri Päivi Räsänen
Opetus-ja viestintäministeri Krista Kiuru
Maa- ja metsätalousministeri Petteri Orpo
Elinkeinoministeri Jan Vapaavuori
Peruspalveluministeri Susanna Huovinen

[Psykopatologia]

Politiikka 9.9.2014 klo 16:11 | päivitetty 9.9.2014 klo 16:57
http://yle.fi/uutiset/tuomioja_halusi_s ... ta/7461144

Tuomioja halusi Suomelle mahdollisuuden
vastustaa pakotteiden voimaansaattamista

Ulkoministeri jätti EU-ministerivaliokunnan
pöytäkirjaan eilen asiaa koskevan merkinnän.
(- -)

Kun Stubb hehkutti ministerivaliokunnan yksimielisyyttä hän toi naureskellen esiin,
että Tuomiojankin jätti pöytäkirjaan eriävän kannan vain historiantutkijoita varten.

Eihän hän muutakaan voinut tehdä, kun hän oli ilmeisesti yksin kaikkia muita vastaan!
(Istunnon silloisesta kokoonpanosta ei ole tietoa.) PM:n kanta ratkaisi, ja UM oli
solidaarinen.

[Psykopatologia]

Tulitauko-sopimuksen keskeinen ehto oli Putinin esittämä itäisen Ukrainan autonomia.
Maidanin sankarit, väliaikainen presidentti Turtšynov ja pääministeri Jatsenjuk - eivät
mitään "paasikiviläisiä"! - valitsivat EU:n tuella sotilaallisen ratkaisun neuvottelujen
sijaan. Ukraina menetti Krimin ja saattaa olla menettämässä itäisen puolensa. Maa on
konkurssissa ja talvi on tulossa.

Ym. päättäjät olisivat jo toukokuun alussa 2014 voineet valita neuvottelujen tien itäisen
Ukrainan kanssa. Sen sijaan he valitsivat - EU:n houkuttelemana - sodan. Nyt verta on
vuodatettu, ja tilanne on huonompi kuin toikokuussa.

Emme tietenkään nyt jälkikäteen tiedä, olisiko neuvottelutie voinut olla Ukrainan
kannalta parempi.

[Beth II]

Lue tätä kääntäjän kautta
http://www.kasparov.ru/material.php?id=54101DCC09A4E

Niin ymmärrät miksi väittämälläsi ei ole mitään järkeä. Ukrainan väliaikainen hallitus teki ensimmäisen virheen, kun ei ryhtynyt puolustamaan Krimia ja pistänyt saman tien poikki Venäjän propagandaa koko maassa ja varsinkin Itä-Ukrainassa. Tuosta liian helposta Krimin miehetyksesta Putin meni euforiaan ja jatkoi agressiota. Toisaalta rashistit ovat jo kauan valmistautuneet hyökkäykseen, jota olen virheellisesti tulkinnut vain NL:n paluuksi. Putin halua koko Ukrainan. Sillä ei ole mitään merkitystä "Ukrainan hallituksen olisi pitänyt kuunnella itä-separatisteja". Oikeastaan lauseesi on Putinin propagandasta suora lainaus ja sumutus. Joka tietää mitä on Donbass, ne jotka asuvat siellä, tietävät mitä he edustivat siellä, nauraisivat koko lauseelle. Donbassin väestä sen sijaan että suuntaisivat tyytytymättömyyttä Ahmetoviin, joka ryösteli Donbassia ja tuli miljardööriksi, he ovat alkaneet typeryttään syyttää uutta hallitusta.

Ahmetov on muuten Putinin kaveri, jos et satu tiedämään, ihan nuoruudesta. Ja Donbass Ahmetovin kuninkasvaltakunta. Se on myös koko maan kriminaliteetin pesä, mm ex pressa Janukovich sieltä. Mutta alueena Donbass oli aina avustuksilla, rahat se on tuottanut muutamalle rikkalle, pääosin miljardööri Ahmetoville, ja isot, mutta asukkaille ei mitään.

Mutta heille on iskostettu päähän että ne ovat jopa koko Ukrainan "elättäijä" mitä on täysin tuulesta temmattu ja vailla mitään pohjaa. Turha ja mihinkään perustamaton "erityisyys" jostain ties mistä. Vaikka heille antaisi periksi ja antaisi täyden vapauden, siellä ei ole mitään mahdollisuuksia millä eläisi. Kaivokset ovat kannattomattomia. Olemalla toinen Transsinistria? Siellä vasta kyöhyyttä. Nytkin terroristit ovat ryöstäneet sen jo melkein tyhjäksi, ja täyttäneet kaivoksetkin vedellä. Jos Putin olisi halunnut alueet itsenäisiksi, ja niin kun hän koko ajan antanut ymmärtää, auttamassa venäjänkielista kärsivää väestöä, niin miksi hän sitten tuhosi koko infrastruktuuria? Mutta tosiasia - Venäjä ei sinne laita senttiakaan!

Lisäksi Ukraina oli aina kaksikielinen maa, ja ikinä siellä ei ollut ongelmia venäjää puhuvalle väestölle, kunnes Putin on keksinyt "ongelman". No nyt hän on pelastanut heidät..Siellä ovat jossain Burjatiassa tai Magadanilla, Siperiassa.

[Psykopatologia]

Jälkiviisaissa Isokallio toi esiin, että nyt olisi tärkeintä, että tulitauosta tulisi aselepo.
Esitettiin kysymys: edistävätkö uudet pakotteet aselevon syntymistä?

[Beth II]

Jos ei pakotteita olisi, Putin veisi sinne lisää joukkoja, hänhan uhitteli miten he "kahdessa viikossa olisivat Kiovassa".

[Mirri]

Mihin uusia pakotteita tarvitaan?

[Beth II]

Tässä on lyhyt luettelo kuolleista venäläisistä sotilaista, joita ei Putinin mielestä ole Ukrainassa. Ns rahti 200.
http://gordonua.com/publications/Geogra ... 38482.html

[Psykopatologia]

Jos ei pakotteita olisi, Putin veisi sinne lisää joukkoja,
hänhan uhitteli miten he "kahdessa viikossa olisivat Kiovassa".

Niin, jos hän olisi tosissaan.
Olet jälkijunassa. Kyse on nyt u u s i s t a pakotteista.

Ukrainan presidentti toi esiin jo viikko sitten, että Venäjän joukot
- ei venäläiset joukot - ovat perääntyneet itäisessä Ukrainassa (ja
ehkä Venäjän puolellakin; en muista tarkkaan). Täten Venäjältä
ei ole tullut mitään uuttaa invaasiota.

Mirri, uusia pakotteita ei tarvita mihinkään. EU luulee virheellisesti,
että Venäjän hyvä tahto saa lisää pontta uusien pakotteiden myötä!

[Psykopatologia]

Kauppias http://fi.wikipedia.org/wiki/Lenita_Toivakka , nyt ulkomaankauppaministeri
tukee Stubbin kanssa uusia pakotteita ainoana järkevänä vaihtoehtona.
http://www.hs.fi/kotimaa/Hallitus+uskoo ... 0413686013

[Beth II]

Mirri, sanktiot ovat AINOA keino pysäyttää Venäjän agression.

Ukrainan presidentti toi esiin jo viikko sitten, että Venäjän joukot
- ei venäläiset joukot - ovat perääntyneet itäisessä Ukrainassa (ja
ehkä Venäjän puolellakin; en muista tarkkaan). Täten Venäjältä
ei ole tullut mitään uuttaa invaasiota!

Niinhän hän sanoi, mutta kuka niitä laskenut? Auki edelleen 100 km raja Venäjän kanssa, terroristien hallussa. Terroristit joka ikinen päivä jatkaneet tulitusta ja räjähtelivät välillä mitä milloinkin. Aseet niille tuodaan edelleen. Lue mitä kaikkia sopimuksessa on.
Vai luuletko että jostain 70% mainittu ja kaikki seis?

[Hilppa]

Jos ei pakotteita olisi, Putin veisi sinne lisää joukkoja,
hänhan uhitteli miten he "kahdessa viikossa olisivat Kiovassa".

Niin, jos hän olisi tosissaan.
Olet jälkijunassa. Kyse on nyt u u s i s t a pakotteista.

Ukrainan presidentti toi esiin jo viikko sitten, että Venäjän joukot
- ei venäläiset joukot - ovat perääntyneet itäisessä Ukrainassa (ja
ehkä Venäjän puolellakin; en muista tarkkaan). Täten Venäjältä
ei ole tullut mitään uuttaa invaasiota.

Mirri, uusia pakotteita ei tarvita mihinkään. EU luulee virheellisesti,
että Venäjän hyvä tahto saa lisää pontta uusien pakotteiden myötä!

Nyt on ainakin minulle epäselvää se Suomen kannalta kohtalaisen tärkeä momentti, mitä uudet pakotteet saavat aikaan Venäjässä. Tulevatko vastapakotteet ja sen jälkeen varsinainen kauppasota, jossa kukin talousalue vetäytyy kuoreensa? Venäjä muuttaa kaupastrategioitaan ja ryhtyy käymään kauppaa kiinalaisten kanssa? Obama naureskelee partoihinsa ja käärii voitot EU:n tomaattien ja Valion maidon pilaantuessa. Finnairin horrostila?

[Hilppa]

Mirri, sanktiot ovat AINOA keino pysäyttää Venäjän agression.

Ukrainan presidentti toi esiin jo viikko sitten, että Venäjän joukot
- ei venäläiset joukot - ovat perääntyneet itäisessä Ukrainassa (ja
ehkä Venäjän puolellakin; en muista tarkkaan). Täten Venäjältä
ei ole tullut mitään uuttaa invaasiota!

Niinhän hän sanoi, mutta kuka niitä laskenut? Auki edelleen 100 km raja Venäjän kanssa, terroristien hallussa. Terroristit joka ikinen päivä jatkaneet tulitusta ja räjähtelivät välillä mitä milloinkin. Aseet niille tuodaan edelleen. Lue mitä kaikkia sopimuksessa on.
Vai luuletko että jostain 70% mainittu ja kaikki seis?

Taitaa olla puolin ja toisin sotahullua porukkaa. Olisi viisainta pitää puolin ja toisin ainakin mietintätauko. Sotapropagandaa on esiintynyt sekä Venäjän että Ukrainan taholta tulitauonkin aikana.

[Psykopatologia]

Mutta onhan Putin tuonu suomi rahvas halpa juusto.