"Olen supernolo" (koulukiusaaminen)

[Mirri]

Kyllästynyt, miksi vähättelet ja ikään kuin ammut alas jopa poliisin antamia neuvoja? Teet selväksi, ettei poliisille kannata ilmoittaa, ei poliisi kuitenkaan mitään mahda.
Poliisi on asiassa kanssasi eri mieltä, sen antama ohjeistus koululaisille on erilainen kuin sinun näkemyksesi, mutta ilmeisesti sinä tiedät paremmin.

[Psykopatologia]

Tiukka todistuksen vaade suojelee kiusaajaa.

[saara]

Kyllästynyt, mitkä ovat sinun ohjeesi, kiusatuille kiusaajille sekä heidän vanhemmilleen, opettajille`Kerro ihan vapaasti mitä sinä suosittelet asian ratkaisemiseksi?

[saara]

Ei koulusta erottaminen ole mikään ratkaisu, siinähän syntyisi kilpailu kuka eniten kiusaa ja saa pisimmät "potkut" koulusta. En usko tuon juurikaan korjaavan tilannetta.Ehkä se jos laitettaisiin kiusaajat määräajaksi pakkotyöhön jossei mikään muu enää tepsi? Vankilaan ja eristyksiin muista ja rikosrekisteriin merkintä,nuorisorikollisiahan ne ovat

[Kyllästynyt]

Ei koulusta erottaminen ole mikään ratkaisu, siinähän syntyisi kilpailu kuka eniten kiusaa ja saa pisimmät "potkut" koulusta. En usko tuon juurikaan korjaavan tilannetta.Ehkä se jos laitettaisiin kiusaajat määräajaksi pakkotyöhön jossei mikään muu enää tepsi? Vankilaan ja eristyksiin muista ja rikosrekisteriin merkintä

Ehkä ei auttaisi, vaan kiusaaja olisi vain "kova jätkä".

"Ammun alas" ehdotuksia, koska useat niistä ovat niin naiiveja ja epärealistisia, että ihmettelen miksi niitä kuitenkin kerta toisensa jälkeen kiusaamisen lopettamiseksi tarjotaan, vaikka sokea-Reettakin näkee, ettei niistä ole apua.

Koulukiusaaminen loppuu (tai vähenee) vain sillä, että kiusaajalle tehdään niin hankalat oltavat, ettei hän kertakaikkiaan halua enää ikinä vastaavaan tilanteeseen joutua, eikä siis kiusaamista jatkamalla sellaista riskiä tahdo ottaa. En osaa ehdottaa tarpeeksi tuntuvaa rangaistusta, mutta jotakin hyvin epämiellyttävää ja näkyvää sen pitäisi olla.
Toimisikohan pysyvä merkintä todistukseen? Eräänlainen rikosrekisteri sekin...

Valitettavasti laki suojelee kiusaajaa ja kieltää julkisen ruoskimisen.

[Kahvi]

Tiukka todistuksen vaade suojelee kiusaajaa.

Sitten kun on nenä poskella (kirjaimellisesti) niin tätä ongelmaa ei ole. Sitten on, jos on ollut jälkiä jättämätöntä tönimistä tms, eikä poliisille ilmoittaminen ole ehkä kovinkaan mielekästä siinä tapauksessa.

[saara]

Eli M.O.T.?

[Kahvi]

KiVa Koulu®

KiVa Koulu® on kiusaamisen vastainen toimenpideohjelma, joka on kehitetty Turun yliopiston psykologian oppiaineen ja Oppimistutkimuksen keskuksen yhteistyönä opetus- ja kulttuuriministeriön rahoituksella (2006-2009; 2009-2010; 2010-2011). KiVa Koulu® -ohjelman käyttäjiksi on Suomessa rekisteröitynyt noin 2500 koulua. Tämä vastaa noin 90 % Suomen perusopetuksesta vastaavista kouluista.
(--)

http://www.kivakoulu.fi/

KiVa toimii jo yhden vuoden jälkeen, jatkossa vaikutukset kumuloituvat
Alustavan arvion mukaan KiVa Koulu -ohjelma on onnistunut tavoitteessaan, kiusaamisen
vähentämisessä, kaikilla perusopetuksen vuosiluokilla. Kuvioissa 1 ja 2 nähdään muita toistuvasti
kiusaavien ja toistuvasti kiusattujen oppilaiden %-osuudet eri vuosiluokilla koko maassa (kaikki
tilannekartoitukseen vastanneet 1190 koulua) sekä KiVa-ohjelmaa toteuttaneissa 117 koulussa. Jo
yhden vuoden kestänyt KiVan toteuttaminen vähensi kiusaamisongelmien esiintyvyyttä ja lisäsi
kouluturvallisuutta ja -hyvinvointia. KiVa ei kuitenkaan jatkossa ole vain vuoden kestävä ’projekti’,
vaan se on mukana olevien koulujen pysyvä toimintatapa. Esimerkiksi KiVa-oppitunnit pidetään
aina ensimmäisellä, neljännellä, ja seitsemännellä luokalla. Voidaankin olettaa, että KiVan
myönteiset vaikutukset ajan myötä vahvistuvat edelleen. Tämä tullaan näkemään tulevina vuosina
kouluissa tehtävistä tilannekartoituksista

http://www.minedu.fi/export/sites/defau ... 110809.pdf (pdf, 2s)

Tämmöinen KiVa-koulu -juttu on pyörinyt jo useamman vuoden ja ilmeisesti tulokset ovat olleet melkoisen positiivisia. Tuossahan otetaa kerralla koko koululuokka juttuun mukaan, eli asiasta tehdään kaikkien yhteinen asia.

[Kyllästynyt]

Tiukka todistuksen vaade suojelee kiusaajaa.

Sitten kun on nenä poskella (kirjaimellisesti) niin tätä ongelmaa ei ole. Sitten on, jos on ollut jälkiä jättämätöntä tönimistä tms, eikä poliisille ilmoittaminen ole ehkä kovinkaan mielekästä siinä tapauksessa.

Nenä ei välttämättä "mene poskelle" (edes vertauskuvallisesti), mutta kiusaaminen on silti kuolemanvakavaa.

[Mirri]

Tiukka todistuksen vaade suojelee kiusaajaa.

Kiusaavat lapset voivat kuitenkin miettiä jatkossa tekemisiään pariin kertaan pelkästään siitä syystä, että poliisi ilmestyy koululle kyselemään ja selvittämään mitä on tapahtunut.
Ei kai todistuksen vaatiminen koulukiusaamistapauksissa niin tiukkaa ole, etteikö poliisi liikauttaisi eväänsäkään ilman vankkaa todistusaineistoa? Jos olisi, miksi poliisi itse kehottaa olemaan poliisiin yhteydessä?

Käsittääkseni koulut toimivat poliisin(kin) toiveiden ja ohjeistuksen mukaisesti ilmoittamalla poliisille paljon entistä herkemmin. Mikseivät vanhemmat ja myös lapset voisi tehdä samoin?
Vapaa-aikapuolella ja harrastustoiminnoissa sama juttu; sielläkin pitäisi ymmärtää poliisille ilmoittamisen mahdollisuus.
Saisivat kiusaajat selkeää viestiä siitä, että kyseessä on väkivalta, ja että heidän tekemiään asioita voidaan oikeasti ryhtyä tutkimaan. 'Paatuneimpiin' keino ei välttämättä tepsi, mutta ajattelemattomuuksissaan ja ymmärtämättömyyksissään touhuileville lapsille voi tulla raja vastaan siinä, että teosta seuraa ilmoitus poliisille.

Rikoslain mukaan ja aikuisten maailmassa myös henkinen väkivalta on rikos. Silti, vaikka sitäkin on vaikea todistaa tapahtuneeksi... Pitäisi saada koululaisillekin menemään perille se tosiasia, että väkivalta on rikos, vaikkei väkivallan kohteella olekaan nenä poskella, eikä muutakaan näkyvää väkivaltaa ole tapahtunut.

[Mirri]

Ei koulusta erottaminen ole mikään ratkaisu, siinähän syntyisi kilpailu kuka eniten kiusaa ja saa pisimmät "potkut" koulusta. En usko tuon juurikaan korjaavan tilannetta.Ehkä se jos laitettaisiin kiusaajat määräajaksi pakkotyöhön jossei mikään muu enää tepsi? Vankilaan ja eristyksiin muista ja rikosrekisteriin merkintä

Ehkä ei auttaisi, vaan kiusaaja olisi vain "kova jätkä".

"Ammun alas" ehdotuksia, koska useat niistä ovat niin naiiveja ja epärealistisia, että ihmettelen miksi niitä kuitenkin kerta toisensa jälkeen kiusaamisen lopettamiseksi tarjotaan, vaikka sokea-Reettakin näkee, ettei niistä ole apua.

Koulukiusaaminen loppuu (tai vähenee) vain sillä, että kiusaajalle tehdään niin hankalat oltavat, ettei hän kertakaikkiaan halua enää ikinä vastaavaan tilanteeseen joutua, eikä siis kiusaamista jatkamalla sellaista riskiä tahdo ottaa. En osaa ehdottaa tarpeeksi tuntuvaa rangaistusta, mutta jotakin hyvin epämiellyttävää ja näkyvää sen pitäisi olla.
Toimisikohan pysyvä merkintä todistukseen? Eräänlainen rikosrekisteri sekin...

Valitettavasti laki suojelee kiusaajaa ja kieltää julkisen ruoskimisen.

Koulukiusaajat ovat usein lapsia ja alaikäisiä, joten lastensuojelulaki suojelee heitäkin. En tiedä onko lapsiin entisinä aikoina käytetty julkista ruoskimista.

Läpi kouluajan pysyvä merkintä jossakin oppilasrekisterissä voisi olla yksi keino. Ei ehkä todistuksessa, vaan muulla tavoin merkintä 'rikosrekisterissä', tai 'luottotiedoissa'. Merkintä poistettaisiin, kun riittävän pitkä rikokseton aika on kulunut umpeen; jos taas oppilas edelleen käyttäytyisi niin, että vastaavia rikoksia tulisi lisää, tulisi lisäsanktioita. Vaikkapa merkintä kevättodistukseen...
Lisäksi rikosrekisteri voisi alkaa kasvaa kouluväkivallan tekemisestäkin, jos lapsi ei varttuessaankaan muuta käyttäytymistään. Kiusaamiset merkattaisiin poliisillekin tiedoksi, jos koulujen oma rekisterinpito ja todistusmerkinnät eivät ole tehonneet.

Voihan olla, että poliisille ilmoitetut kiusaamistapaukset kasvattavat jo nykyisin tekijän rikosrekisteriä, jos hänet pystytään todentamaan. Siinä olisi yksi hyvä syy ilmoittaa poliisille riippumatta siitä, saako poliisi tekijän selville vai eikö saa.

[Kahvi]

Tiukka todistuksen vaade suojelee kiusaajaa.

Sitten kun on nenä poskella (kirjaimellisesti) niin tätä ongelmaa ei ole. Sitten on, jos on ollut jälkiä jättämätöntä tönimistä tms, eikä poliisille ilmoittaminen ole ehkä kovinkaan mielekästä siinä tapauksessa.

Nenä ei välttämättä "mene poskelle" (edes vertauskuvallisesti), mutta kiusaaminen on silti kuolemanvakavaa.

Mutta silloin kun menee nenu poskelle ihan kirjaimellisesti, niin eikö silloin mieluummin kannattaisi tehdä rikosilmoitus pahoinpitelystä kuin (pelkästään) puhua kiusaamisesta?

Kiusaamistilanteita ja -tapoja on erilaisia. Tuskin on olemassa yhtä tapaa, jolla ne kaikki saataisiin hoidettua.

[Psykopatologia]

Jos luokalla olisi yksi kovanaama, joka olisi kiusaamista vastaan,
hän pystyisi panemaan stopin kiusaamiselle.

[Kyllästynyt]

... Voihan olla, että poliisille ilmoitetut kiusaamistapaukset kasvattavat jo nykyisin tekijän rikosrekisteriä, jos hänet pystytään todentamaan. Siinä olisi yksi hyvä syy ilmoittaa poliisille riippumatta siitä, saako poliisi tekijän selville vai eikö saa.

Pahaa pelkään, että poliisin kohdalla on kyse sanahelinästä.

Mutta jos kiusaamista vihdoinkin ryhdyttäisiin käsittelemään ihmisen henkeä ja terveyttä vahingoittavana rikoksena - se olisi suuri edistysaskel,

[Mirri]

Jos luokalla olisi yksi kovanaama, joka olisi kiusaamista vastaan,
hän pystyisi panemaan stopin kiusaamiselle.

Noin minäkin arvelen.
Mielestäni näihin kovanaamoihinkin saattaisi vaikuttaa myönteisellä tavalla se, että koulussa tapahtuvista henkisen ja ruumiillisen väkivallan muodoista ilmoitettaisiin poliisille, ja poliisi porhaltaisi paikalle näyttävästi selvittämään mistä on kysymys. Tarve kovanaamaisuuteen saattaisi tulla tyydytetyksi silläkin, että kovanaama alkaisi työskennellä poliisin rinnalla kouluväkivaltaa vastaan...

Uskon ja luulen, etteivät läheskään kaikki kovanaamat haluaisi toimia muita vastaan, jos vain suinkin keksisivät myönteisemmän keinon kovanaamaisuutensa toteuttamiseen. Eihän kovanaamaisuus itsessään ole kielteinen ilmiö - sillä vain on kovin vähän myönteisiä keinoja purkautumiseen ja toteutumiseen. Siinä olisi aikuisilla tuumaustauon paikka; miten saada kasvuikäisen porukan kovanaamat käyttämään ominaisuuttaan/tarvettaan hajottamisen sijaan rakentamiseen...
Mielestäni poliisin käyttäminen apuna voisi olla yksi toimiva keino. Etenkin kun poliisista aika selkeästi viestitetään, että siellä ollaan valmiita tekemään kaikki mahdollinen kouluväkivallan nitistämiseksi.

[Mirri]

... Voihan olla, että poliisille ilmoitetut kiusaamistapaukset kasvattavat jo nykyisin tekijän rikosrekisteriä, jos hänet pystytään todentamaan. Siinä olisi yksi hyvä syy ilmoittaa poliisille riippumatta siitä, saako poliisi tekijän selville vai eikö saa.

Pahaa pelkään, että poliisin kohdalla on kyse sanahelinästä.

Mutta jos kiusaamista vihdoinkin ryhdyttäisiin käsittelemään ihmisen henkeä ja terveyttä vahingoittavana rikoksena - se olisi suuri edistysaskel,

Sanahelinää tai ei, juuri poliisi painottaa sitä, että kiusaaminen on usein lain edessä rikos - jopa väkivaltarikos.

[Mirri]

Omalla sivustollaan poliisi kertoo nuorille näin:

Kiusaaminen, herjaaminen, solvaaminen

Pahoinpitelyä ja henkistä väkivaltaa on toisen terveyden tahallinen vahingoittaminen jatkuvalla kiusaamisella. Kiusaamista ei tarvitse hyväksyä. Jos sinua kiusataan, keskustele asiasta vanhempiesi ja opettajiesi kanssa. Voit kysyä neuvoa myös poliisilta.

Yleinen kielenkäyttö saattaa joskus olla hyvinkin värikästä, mutta aina kannattaa pitää mielessä, ettei kaikki suinkaan ole sallittua. Perättömien tietojen levittäminen tai toista häpäisevien asioiden kertominen voi olla rangaistavaa, jos teot täyttävät rikoslaissa määriteltyjen herjauksen ja solvauksen tunnusmerkit.

Toisen oppilaan tai opettajan herjaukseen tai solvaukseen voi syyllistyä esimerkiksi kirjoittamalla luokkajulkaisuun jutun, jossa väitetään perättömästi toisen syyllistyneen sellaiseen tekoon, joka voi saattaa hänet halveksimisen alaiseksi. Myös nimitteleminen voi olla solvausta.

https://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf ... endocument

Ja näin:

Töniminen

Kavereiden keskinäisellä nahistelulla tai tönimisellä saattaa olla kohtalokkaita seurauksia. Tönitty saattaa kaatua ja loukata itsensä. Potkimisesta ja lyömisestä saattaa seurata jopa elinikäisiä vammoja tai uhri voi menehtyä.

Toisen terveyden tahallinen väkivaltainen vahingoittaminen tai toiselle kivun aiheuttaminen on rangaistava teko. Mikäli keskinäisessä nahistelussa toinen osapuoli vahingossa loukkaantuu, niin nahistelukumppania voidaan syyttää vammantuottamuksesta.

Jos olet pahoinpitelyn silminnäkijä tai uhri, ota aina yhteyttä poliisiin.

https://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf ... endocument

[Kyllästynyt]

Omalla sivustollaan poliisi kertoo nuorille näin:

Kiusaaminen, herjaaminen, solvaaminen

Pahoinpitelyä ja henkistä väkivaltaa on toisen terveyden tahallinen vahingoittaminen jatkuvalla kiusaamisella. Kiusaamista ei tarvitse hyväksyä. Jos sinua kiusataan, keskustele asiasta vanhempiesi ja opettajiesi kanssa. Voit kysyä neuvoa myös poliisilta.

Yleinen kielenkäyttö saattaa joskus olla hyvinkin värikästä, mutta aina kannattaa pitää mielessä, ettei kaikki suinkaan ole sallittua. Perättömien tietojen levittäminen tai toista häpäisevien asioiden kertominen voi olla rangaistavaa, jos teot täyttävät rikoslaissa määriteltyjen herjauksen ja solvauksen tunnusmerkit.

Toisen oppilaan tai opettajan herjaukseen tai solvaukseen voi syyllistyä esimerkiksi kirjoittamalla luokkajulkaisuun jutun, jossa väitetään perättömästi toisen syyllistyneen sellaiseen tekoon, joka voi saattaa hänet halveksimisen alaiseksi. Myös nimitteleminen voi olla solvausta.

https://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf ... endocument

Ja näin:

Töniminen

Kavereiden keskinäisellä nahistelulla tai tönimisellä saattaa olla kohtalokkaita seurauksia. Tönitty saattaa kaatua ja loukata itsensä. Potkimisesta ja lyömisestä saattaa seurata jopa elinikäisiä vammoja tai uhri voi menehtyä.

Toisen terveyden tahallinen väkivaltainen vahingoittaminen tai toiselle kivun aiheuttaminen on rangaistava teko. Mikäli keskinäisessä nahistelussa toinen osapuoli vahingossa loukkaantuu, niin nahistelukumppania voidaan syyttää vammantuottamuksesta.

Jos olet pahoinpitelyn silminnäkijä tai uhri, ota aina yhteyttä poliisiin.

https://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf ... endocument

Poliisi puhuu kauniita, mutta käytännössä rikosilmoituksen tekeminen ja poliisin puuttuminen asiaan on ison kiven takana.
Eikä raiskauksiakaan estetä sillä, että neuvotaan uhria aina ottamaan yhteyttä poliisiin.

Toivonkin, ettei kukaan kuvittele, että kiusaaminen loppuu täällä esitetyillä keinoilla tai että rikosilmoituksen tekeminen/yhteydenotto poliisiin ratkaisisi ongelman.

Yksi keino joka saattaisi tehota, olisi todella tuntuvan suurten sakkojen ja vahingonkorvausten langettaminen kiusaajien maksettavaksi.

[Mirri]

Poliisi puhuu kauniita, mutta käytännössä rikosilmoituksen tekeminen ja poliisin puuttuminen asiaan on ison kiven takana.
Eikä raiskauksiakaan estetä sillä, että neuvotaan uhria aina ottamaan yhteyttä poliisiin.

Toivonkin, ettei kukaan kuvittele, että kiusaaminen loppuu täällä esitetyillä keinoilla tai että rikosilmoituksen tekeminen/yhteydenotto poliisiin ratkaisisi ongelman.

Yksi keino joka saattaisi tehota, olisi todella tuntuvan suurten sakkojen ja vahingonkorvausten langettaminen kiusaajien maksettavaksi.

Varmaan ymmärrät, että sakkojen ja vahingonkorvausten langettamiseksi tarvitaan ilmoitus poliisille ja poliisitutkinta. Poliisi on aivan kädetön, jos sille ei tehdä ilmoituksia kouluissa tapahtuneista lain rikkomuksista.

Suomessa mikään laillinen taho ei voi langettaa 'tuntuvan suuria sakkoja' tai 'vahingonkorvauksia' ilman juridisia päätöksiä. Niitä päätöksiä ei saada ikinä, jos ihmiset uskovat ja kertovat toisilleen, ettei ainakaan poliisille kannata ilmoittaa...
Lynkkaaminen on toinen juttu; voihan se tapahtua niinkin, että porukka joukkohengen innoittamana määrää 'tuntuvan suuret sakot' ja 'vahingonkorvaukset'. Löytyy tahoja, jotka ovat valmiita hoitamaan karhuamisen keinoja kaihtamatta.

[Hilppa]

Koulukiusaajat ovat usein lapsia ja alaikäisiä, joten lastensuojelulaki suojelee heitäkin. En tiedä onko lapsiin entisinä aikoina käytetty julkista ruoskimista.
...

Peruskoululaiset ovat lähes poikkeuksetta lapsia ja alaikäisiä. Nykyisin kiusaaminen alkaa jo päiväkodissa. Entisinä aikoina opettajajilla oli karttakeppi, jota jotkut käyttivät muuhun kuin taululle osoittamiseen. Ja aivan julkisesti. Myös tuolloin esiintyi kiusaamista.