Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.08.2014 21:00

TEEMAT ELÄMÄ & TERVEYS TERVEYS

Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?
19.8.2014 17:06 | 13 | Henrik Suni HELSINGIN SANOMAT

Kuva
_____________________________________________________________________________________
Video 0:42
Yli 400 000 suomalaista syö masennuslääkkeitä, vaikka niiden todellisista hyödyistä kiistellään.
Kriitikoiden mukaan lääkkeistä saattaa olla jopa enemmän haittaa kuin hyötyä.
_____________________________________________________________________________________

Saako masennuksesta kärsivä liian usein käteensä vain purkin pillereitä? Syyskuun alussa järjestettävässä
Mielenterveys ja medikalisaatio -seminaarissa nostetaan pöydälle suomalaisessa terveydenhuollossa muhiva
riita masennuksen lääkehoidosta.


Yli 430 000 suomalaista hoitaa masennusta lääkkeillä ja luku kasvaa vuosi vuodelta, mutta lääkkeiden hyödyistä masennuksen hoidossa kiistellään kiivaasti.

Helsingissä järjestettävän seminaarin pääpuhujana on riippumattoman tutkimusverkoston The Nordic Cochrane Centerin johtaja
Peter Gøtzsche, jonka mielipide aiheeseen on selvä. Masennuslääkkeiden käyttö on tehotonta ja jopa vaarallista.

Hoitosuositusten laatijoiden mukaan lääkkeiden teho ja hyöty on kiistaton.

Lääkehoitoa kritisoivien perusväittämä on tämä: lääkkeitä määrätään liian herkästi ja niillä hoidetaan vain oireita sen sijaan, että keskityttäisiin todellisen ongelman hoitoon.

"Masennuksen hoidossa ei pyritä sen laajempaan ymmärrykseen. Lääkkeet ovat liian usein se ensimmäinen ja ainut hoitomuoto", seminaarissa puhuva psykoterapian professori Jaakko Seikkula sanoo.

Lääkkeiden ongelma on Seikkulan mukaan siinä, että ne saattavat tarjota nopean avun masennukseen mutta pitkällä aikavälillä niiden teho tutkimusten mukaan häviää.

Lääkkeiden nopea vaikutus voi johtaa ylioptimistisiin odotuksiin jolloin muut hoitomuodot jäävät huomioimatta.

"Masennukseen voi jäädä kiinni, samoin lääkkeisiin. Kun lääkkeitä käyttää vuosia ei enää välttämättä uskalla lopettaa", Seikkula täsmentää.

Lievissä masennuksissa lääkkeiden teho ei Seikkulan mukaan ole juuri lumelääkettä parempi.

Lääkkeiden käyttö ei ole ainoastaan tehotonta, vaan pahimmillaan haitallista, Seikkula sanoo.

"Hermosto ja aivot tottuvat lääkkeisiin. On olemassa paljon tutkimuksia, että lääkkeiden lopettaminen aiheuttaa myös hermostollisia reaktioita ja lopulta masennuksen oireet saattavat jopa pahentua."

Lääkäreiden masennukseen määräämä hoito perustuu Suomessa käypä hoito -suosituksiin. Masennukseen hoitosuositukset laatii työryhmä, jonka puheenjohtaja on psykiatrian professori Erkki Isometsä.

Isometsä on toinen Mielenterveys ja medikalisaatio -seminaarin suomalaisista pääpuhujista.

Isometsän mukaan hoitosuositukset ovat koko lailla kiistattomia.

"Lääkkeiden teho on dokumentoitu sadoissa lumekontrolloiduissa tutkimuksissa, joihin on osallistunut kymmeniä tuhansia potilaita.
joihin on osallistunut kymmeniä tuhansia potilaita
. Käypä hoito -suositukset tehdään läpinäkyvästi ja tarkasti tutkimuksiin perustuen", Isometsä sanoo.

Isometsän mukaan kiistoja syntyy kysymyksestä, onko vähäinenkin lääkkeistä saatava hyöty lievässä masennuksessa hoidollisesti merkittävä. Isometsän mielestä on, vaikka asia on välillä suhteellinen.

Lääkkeiden tehoa ei tulisi Isometsän mukaan verrata lumelääkkeisiin, sillä niitä ei voida hoitokeinona käyttää. Tulisi tarkastella eroa siihen, ettei hoideta ollenkaan.

"Hoitamatta jättäminen on selvästi huonompi vaihtoehto kuin hoitaminen. 20 vuodessa on siirrytty siitä, ettei iso osa masentuneista saanut mitään hoitoa siihen, että suuri osa saa edes jotakin hoitoa", Isometsä sanoo.

"Tutkimusten mukaan lievissäkin masennuksissa lääkkeistä on jonkin verran hyötyä. Hyöty vastaa suunnilleen psykoterapeuttisten hoitojen antamaa oirelievitystä. Hoidot ovat kovin erilaisia, mutta molemmilla on paikkansa."

Lääkkeiden haittavaikutuksista Isometsä on eri mieltä.

"Väitetään, että lääkkeet huonontaisivat depression ennustetta. Siitä ei todellista kunnollista näyttöä. Sen sijaan lääkkeiden pitkäaikainen käyttö suojaa masennuksen uusiutumiselta."

"Sivuvaikutukset voivat olla kiusallisia, mutta on harvinaista, että ne olisivat vakavia."

Isometsä jakaa Seikkulan arvion siitä, että terveyskeskuksissa lääkkeet ovat turhan usein se helpoin ratkaisu.

"Lääkkeitä määrätään varmastikin välillä liian kevein perustein. Jos potilaan tilannetta ei pystytä kunnolla arvioimaan, niin päädytään hätäisiin hoitoratkaisuihin ja liian helposti saatetaan kirjoittaa lääkehoitoa. Myös seuranta voi olla heikkoa ja lääkehoito jää tarpeettomasti päälle", Isometsä sanoo.

"Kiireen ja vajeen keskellä ei aina toimita ohjeistusten mukaisesti. Haluaisimme muitakin hoitoja vahvemmin rinnalle, mutta ongelma on, että tämä vaatii lisää monenlaisia resursseja ja maksaa. Ongelma ei ole hoitosuosituksissa."

Yksi syy ristiriitoihin löytyy psykologiliiton puheenjohtajan Tuomo Tikkasen mukaan ihmiskäsityksen erilaisuudesta. Joidenkin mielestä masennus on häiriötila aivoissa ja sen voi korjata lääkkeillä.

Tikkanen haluaa ampua väitteen alas.

"Pääosa masennuksesta johtuu elämässä tapahtuneista asioista kuten vastoinkäymisistä ja uupumuksesta."

Tikkasen mielestä voimavaroja pitäisi ohjata enemmän tilanteen ja potilaan historian kokonaisvaltaiseen ymmärtämiseen.

Masentunut voi tarvita lääkkeitä, mutta suuri apu voi löytyä omasta perheestä, ystävistä, unesta ja liikunnasta.

"Tutkimuksen mukaan liikuntaharrastuksen omaksuminen ja sen ylläpitäminen hoitaa lievää masennusta yhtä tehokkaasti kuin lääkkeet. Masennuksen uusimisen ehkäisyssä teho on jopa parempi."

Tikkanen ei kiellä lääkkeiden hyötyä kokonaan. Tapauskohtaisesti ne auttavat, ja vakavissa tapauksissa ne voivat olla välttämättömiä.

"Suosituksia pitää tarkastella, ja keskustella kriittisesti siitä, onko lääkkeiden käytölle aina tieteellistä pohjaa ja hoidollista perustetta."
_
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Pinja » 19.08.2014 21:07

Itse olen sitä mieltä ettei lievään masennukseen tarvita lääkitystä. Perustelen sillä että, lievän henkisen kärsimyksen kyllä kestää ja se pitääkin kestää.
Pinja
 

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.08.2014 21:16

Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja saara » 19.08.2014 21:46

Minä tässä kirjoitan pitkän työsaran antaman kokemuksen perusteella sekä osin henkilökohtaisesti koetustakin.
Riippuu paljolti henkilöstä, jollekkin lieväkin masennus jatkuvana saattaa olla iso työeste, toinen taistelee keskivaikeassa masennuksessaan työssään jaksamisen äärirajoille.

Lievästä masennuksesta voi kuitenkin kehittyä keskivaikea ja vaikeakin ellei oireisiin tartuta ajoissa. Lääkkeet ovat helpoin ratkaisu, silloin ei tarvitse paneutua sairauden syyhyn , hoidetaan vain oiretta. Useinhan lieväkään masennus ei ole mikään itsenäinen sairaus vaan saattaa liittyä lukuisiin sekä fyysisiin että psyykkisiin sairauksiin. Oireena. Pelkkä oireen "hoitaminen" johon
nykyaikanakin lääkärit ryhtyvät, ajanpuutteen tai minkä hyvänsä syyn perusteella ei hoida taudin tai sairauden aiheuttajaa.

Perusperiaatteena niin fyysisten kuin psyykkistenkin sairauksien hoidossa tulisikin olla

A. oireiden syyn selvittäminen sulkemalla pois muita mahdollisia taudinaiheuttajia ja sen jälkeen
B. keskittymällä jäljellejääneisiin. Pelkkä lääkitys psykiatrisessa hoidossa saattaa sotkea varsinaiseen diagnoosiin pääsyä joka muutenkin on varsinkin monioireisien potilaiden kohdalla työlästä.

Jos on kyse asiakkaasta joka stressin tai muun ylikuormituksen takia on tilapäisesti ja äkillisesti masentunut, annetaan alkuun lyhytaikaisesti vaikuttavaa, rauhoittavaa lääkettä, muttei pitkiä aikoja, vaan tilanteen rauhoituttua pitäisi alkaa etsiä sitä syytä ja sen poistamiseen tarvittavaa hoitoa.Ja vasta sen jälkeen mahdollista psyykenlääkittystä.

Vaikeaan tilanteeseen joutuneen akuutisti tai kroonisesti lievään masennukseen päätyneelle ei ensisijaisesti riitä pelkkä lääkitys, mukaan olisi otettava keskustelut ja itsehoitoon opastaminen. Usein ne riittävät ilman lääkehoidon aloittamistakin.
saara
 

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.08.2014 23:07

(- -)
Yksi syy ristiriitoihin löytyy psykologiliiton puheenjohtajan Tuomo Tikkasen mukaan
ihmiskäsityksen erilaisuudesta. Joidenkin mielestä masennus on häiriötila aivoissa ja
sen voi korjata lääkkeillä.

Tikkanen haluaa ampua väitteen alas.

"Pääosa masennuksesta johtuu elämässä tapahtuneista asioista kuten vastoinkäymisistä
ja uupumuksesta."

(- -)

Eihän tuossa kyse ole välttämättä ollenkaan "ihmiskäsityksen erilaisuudesta"
vaan ilmiön selittämisen e r i tasoista. Teoreettisesti ongelmallista on
näiden tasojen yhdistäminen, siis tasojen välinen teoria.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 20.08.2014 09:14

MOT: Masennuspotilaat vuosia lääkkeiden armoilla (27.5.2014)
viewtopic.php?f=9&t=12204&hilit=mot
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Kahvi » 20.08.2014 12:41

"Masentunut voi tarvita lääkkeitä, mutta suuri apu voi löytyä omasta perheestä, ystävistä, unesta ja liikunnasta."

Mutta mitäs tehdään tilanteessa, jossa esim perheasiat ovat yksi merkittävin syy (lievään) masennukseen? Tai ystäviä ei ole tai heille ei voi puhua, unen ja liikunnan määrää ei voi enää lisätä jne...

Nää on näitä puheita; ikäänkuin oletetaan ympärillä olevien asioden olevan kunnossa - ja samalla nätisti unohdetaan, että juuri niiden asioiden takia joku saattaa olla masentunut. Jolloin tietysti lääkehoito voi olla (kuuriluontoisena) se "kainalosauva", jolla pääse eteenpäin.
Kahvi
 

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Pinja » 20.08.2014 16:49

Kahvi kirjoitti:"Masentunut voi tarvita lääkkeitä, mutta suuri apu voi löytyä omasta perheestä, ystävistä, unesta ja liikunnasta."

Mutta mitäs tehdään tilanteessa, jossa esim perheasiat ovat yksi merkittävin syy (lievään) masennukseen? Tai ystäviä ei ole tai heille ei voi puhua, unen ja liikunnan määrää ei voi enää lisätä jne...

Nää on näitä puheita; ikäänkuin oletetaan ympärillä olevien asioden olevan kunnossa - ja samalla nätisti unohdetaan, että juuri niiden asioiden takia joku saattaa olla masentunut. Jolloin tietysti lääkehoito voi olla (kuuriluontoisena) se "kainalosauva", jolla pääse eteenpäin.


Hyvin oivallettu.
Pinja
 

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja saara » 20.08.2014 18:20

Niin, eihän masennukseen,kuten ei moneen muuhunkaan psyykkiseen sairauteen ole olemassa mitään ihmeparannusta antavaa taikapilleriä, kyllä niitä syitä täytyisi etsiä syvemmältä. Mutta miksi ihmeessä moni lääkäri pyrkii yli siitä mistä aita on matalin.? Kostautuuhan se pitkässä juoksussa tavalla tai toisella.
Lievää masennusta ei helposti mielletä mielenterveyden ongelmaksi, vaan luonteen herkkyydeksi ,normaaliksi sellaiseksi.No voihan se sitäkin olla, mutta juuri nämä "herkkähipiäiset" ovat sitten tulevaisuudessa
kroonisesti masentuneita, kun tilanteeseen ei
ole ajoissa tartuttu

Kahvi mainitsi tärkeän asian, ympäristön vaikutuksen. Kyllähän epämiellyttävä työ sekä sietämättömät työtoverit ja rikkinäinen perhe-elämäkin sekä rempallaan olevat raha-asiat ym.,kaikki ne osaltaan vaikuttavat mieleen,ruuhkauttavat ajatukset ja lopulta aiheuttavat sairastumisen.Joko henkisen tai fyysisen jopa molemmat.
Mielen myllerrystä on niin monta laatua kuin ihmistäkin. Joku ottaa pikku vaivaankin kasapäin rohtoja, toinen taas ei lääkehoitoa huoli suurin surminkaan.
saara
 

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Mirri » 20.08.2014 21:45

Minusta lievästi masentunut voi tarvita lääkehoitoa ja lääkkeen lisäksi myös muuta hoitoa, jos hänen lievä masennuksensa on niin hankalaa ja pitkään jatkunutta, että hän on päätynyt lääkärin vastaanotolle depressionsa vuoksi.

Eivät ihmiset ryntää lääkäriin oikeasti lievien masennusten vuoksi. Lääkärin apua tarvitaan vasta depression - vaikka lievän - kiusattua kauan ja hartaasti. Ja sen verran pahasti, ettei sen kanssa pärjätä kotikonstein, vaikka miten olisi lievää sorttia. Lieväkin masennus voi olla vakavaa masennusta, jos se jatkuu niin, että toimintakyky alkaa heikentyä, tai elämä - läheisineen - muuten alkaa kärsiä lievän masennuksen vuoksi.

Kuinka moni hakeutuu lääkäriin lyhytaikaisen lievän masennuksen vuoksi? Luulen, että lievä depressio on jatkunut aika pitkään ennen kuin ihminen on valmis turvautumaan lääkärin apuun. Ja vieläpä niin, että mitä lievempi masennus sitä kauemmin sen kanssa sinnitellään hakematta hoitoa. Lääkäri sitten ihmettelee pitkittynyttä ja kroonistunutta 'lievää' depressiota ja yrittää keksiä mitä sille olisi tehtävissä potilaan tultua vastaanotolle aivan liian myöhään.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Kahvi » 21.08.2014 13:25

Niin no masennus on silleen salakavala juttu, että sitä ikäänkuin lipuu pikkuhiljaa ja huomaamatta masennuksen syövereihin. Voi siis olla niinkin, että kun itse kokee olevansa "vain" lievästi masentunut, niin kärsiikin todellisuudessa jo keskivaikeasta masennuksesta.

Tuo lipuminen voi olla niin huomaamatonta, että jopa läheisiltä voi se jäädä huomaamatta.
Kahvi
 

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Maaria » 21.08.2014 21:52

Komppaan yllämainittua, lääkkeitä voi tarvita, kun lieväkin masennus on pitkittynyt.
Ehkä mielummin kuitenkin pitäisi ensin kartoittaa tilanne ja mitä muuta sille voi tehdä.
Maaria
 

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 23.08.2014 17:01

Ympäristö(kin) voi auttaa, mutta kun on oikein masentunut,
ympäristöllä ei ole (juurikaan) merkitystä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Huolieilinen » 23.08.2014 21:46

Liian monimutkaista pohdittavaksi. Jos mietin, että esim. henkilöllä "X" on usempi ANP ja EP, en osaa sanoa ollenkaan, hyötyykö kokonaisuus lääkityksestä, vaikka "joku osa" hyötyisikin.
Huolieilinen
 

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Hermes » 23.08.2014 22:34

Minulla on kaikki pahimmat diagnoosit ja kuvaukset, joita psykiatrian piirissä voi olla. Kaksisuuntainen mielialahäiriö, vakava masennus psykoottisin oirein, skitsofrenia, yms. Jos tilaat tietoni sieltä psykiatrian poliklinikalta, niin sieltä "paljastuu" vielä enemmän asioita, joiden vuoksi olen "huono ihminen". Ajatteluni on esimerkiksi epäkypsää, epäloogista, epäjohdonmukaista, paranoidista ja niin edelleen. En keksi, miten psykiatrian käsittein minua voisi kuvailla vielä pahemmin. Kuitenkin olen ollut jo monta vuotta ilman lääkkeitä tai edes tapaamisia kenenkään psykiatrin tai psykologin kanssa, ilman mitään lääkkeitä, ja olen esimerkiksi edelleen töissä aika vaativissa tehtävissä. En oikein vieläkään ymmärrä, mitä minun pitäisi kertoa tulevissa työtarkastuksissa, yms. Niiden papereiden perusteella olen melkein hulluin, epäloogisin ja epäjohdonmukaisin ihminen koko nykyisessä väestössä. SSRI-lääkkeet kenties aiheuttivat minulla hieman enemmän hermostuneista aktiviteettia (?), neuroleptit (Seroquel ja Abilify) sen jälkeen lamasivat minut melkein täydellisesti, minusta tuli työkyvytön. Sen jälkeen kun neurolepteja vähennettiin, niin palasin taas töihin, yms. En vieläkään tiedä, että mitä asiaa pitäisi eniten kritisoida. Minua ei yleisesti pahemmin kiinnosta psykologien tai psykiatrienkaan kelat.

Joka tapauksessa, minulla on siis viime vuosien diagnooseissa kaikki pahimmat psykiatrian alan diagnoosit, joita voi olla: kaksisuuntainen, skitsofrenia, vakava masennus psykoottisin piirtein. Loppulausunnoissa kerrotaan esimerkiksi sellaista, että potilaalla oli tullessaan paranoidista ajattelua (vaikka siellä ei lue sellaista). Yms. Olenko "parantunut" noista sairauksista, olenko sairaudentunnoton, paranoidinen, vai mistä on kyse? En syö mitään lääkkeitä ja voin aika hyvin koko päivän ajan.
Hermes
 

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Huolieilinen » 23.08.2014 22:48

Niin tai näin ^ vaikutat kuitenkin järkevältä, fiksulta ja loogiselta.
Huolieilinen
 

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 23.08.2014 23:05

Hermes kirjoitti:Minulla on kaikki pahimmat diagnoosit ja kuvaukset, joita psykiatrian piirissä voi olla. Kaksisuuntainen mielialahäiriö, vakava masennus psykoottisin oirein, skitsofrenia, yms. Jos tilaat tietoni sieltä psykiatrian poliklinikalta, niin sieltä "paljastuu" vielä enemmän asioita, joiden vuoksi olen "huono ihminen". Ajatteluni on esimerkiksi epäkypsää, epäloogista, epäjohdonmukaista, paranoidista ja niin edelleen. En keksi, miten psykiatrian käsittein minua voisi kuvailla vielä pahemmin. Kuitenkin olen ollut jo monta vuotta ilman lääkkeitä tai edes tapaamisia kenenkään psykiatrin tai psykologin kanssa, ilman mitään lääkkeitä, ja olen esimerkiksi edelleen töissä aika vaativissa tehtävissä. En oikein vieläkään ymmärrä, mitä minun pitäisi kertoa tulevissa työtarkastuksissa, yms. Niiden papereiden perusteella olen melkein hulluin, epäloogisin ja epäjohdonmukaisin ihminen koko nykyisessä väestössä. SSRI-lääkkeet kenties aiheuttivat minulla hieman enemmän hermostuneista aktiviteettia (?), neuroleptit (Seroquel ja Abilify) sen jälkeen lamasivat minut melkein täydellisesti, minusta tuli työkyvytön. Sen jälkeen kun neurolepteja vähennettiin, niin palasin taas töihin, yms. En vieläkään tiedä, että mitä asiaa pitäisi eniten kritisoida. Minua ei yleisesti pahemmin kiinnosta psykologien tai psykiatrienkaan kelat.

Joka tapauksessa, minulla on siis viime vuosien diagnooseissa kaikki pahimmat psykiatrian alan diagnoosit, joita voi olla: kaksisuuntainen, skitsofrenia, vakava masennus psykoottisin piirtein. Loppulausunnoissa kerrotaan esimerkiksi sellaista, että potilaalla oli tullessaan paranoidista ajattelua, vaikka siellä ei lue sellaista. Yms. Olenko "parantunut" noista sairauksista, olenko sairaudentunnoton, paranoidinen, vai mistä on kyse? Psykologin mielestä esimerkiksi käytin paljon filosofisia termejä, mutta ne eivät ole loogisia.

Olet kertonut edeltävässä tekstissä aika monta asiaa. Ymmärsin kuitenkin, että et olisi lievästi masentunut. Onko näin?

Mainitsemasi Bipolaari I tarvitsee olla viiden vuoden oireeton jakso takana, niin saa esimerkiksi useammalta yhtiöltä tapaturma/henki/tai ainakin matkavakuutuksen normaalisti. Eli jos oireetonta jaksoa on kulunut vähintään tuo viisi vuotta, eikö päde joihinkin muihin tilanteisiin myös? Työpaikkahaastattelussa eivät saa kysyä terveydentilasta. Työhöntulotarkastuksessa työterveyslääkäri määrittelee hakijan terveydentilan ja potilas/eli asiakas ei saa valehdella. Jos takana on tuo vähintään viisi oireetonta vuotta, sen pitäisi olla painoarvoltaan oikeudenmukainen vaikutin arviossa, oletko työkykyinen. Lääkäri antaa lausuntonsa, jossa hän antaa päätöksensä, oletko työkykyinen hakemiisi työtehtäviin. Työnantaja päättää, palkkako hän sinut. Koeaikana työnantaja tekee lopullisen päätöksensä.

Noin moninainen kirjo eri diagnooseja vaikuttaa oudolta. Oletko syönyt mielialan tasaajia, Deprakinea tai Litoa?
Hilppa
 

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Huolieilinen » 23.08.2014 23:09

Hilppa kirjoitti:Noin moninainen kirjo eri diagnooseja vaikuttaa oudolta.

Kuinka niin? Tosin jos oireita skitsofreniasta ja kaksisuuntaisesta, yleensä kai lätkäistään diagnoosiksi skitsoaffektiivinen (?)
Huolieilinen
 

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Hermes » 23.08.2014 23:17

Hilppa kirjoitti:
Hermes kirjoitti:Minulla on kaikki pahimmat diagnoosit ja kuvaukset, joita psykiatrian piirissä voi olla. Kaksisuuntainen mielialahäiriö, vakava masennus psykoottisin oirein, skitsofrenia, yms. Jos tilaat tietoni sieltä psykiatrian poliklinikalta, niin sieltä "paljastuu" vielä enemmän asioita, joiden vuoksi olen "huono ihminen". Ajatteluni on esimerkiksi epäkypsää, epäloogista, epäjohdonmukaista, paranoidista ja niin edelleen. En keksi, miten psykiatrian käsittein minua voisi kuvailla vielä pahemmin. Kuitenkin olen ollut jo monta vuotta ilman lääkkeitä tai edes tapaamisia kenenkään psykiatrin tai psykologin kanssa, ilman mitään lääkkeitä, ja olen esimerkiksi edelleen töissä aika vaativissa tehtävissä. En oikein vieläkään ymmärrä, mitä minun pitäisi kertoa tulevissa työtarkastuksissa, yms. Niiden papereiden perusteella olen melkein hulluin, epäloogisin ja epäjohdonmukaisin ihminen koko nykyisessä väestössä. SSRI-lääkkeet kenties aiheuttivat minulla hieman enemmän hermostuneista aktiviteettia (?), neuroleptit (Seroquel ja Abilify) sen jälkeen lamasivat minut melkein täydellisesti, minusta tuli työkyvytön. Sen jälkeen kun neurolepteja vähennettiin, niin palasin taas töihin, yms. En vieläkään tiedä, että mitä asiaa pitäisi eniten kritisoida. Minua ei yleisesti pahemmin kiinnosta psykologien tai psykiatrienkaan kelat.

Joka tapauksessa, minulla on siis viime vuosien diagnooseissa kaikki pahimmat psykiatrian alan diagnoosit, joita voi olla: kaksisuuntainen, skitsofrenia, vakava masennus psykoottisin piirtein. Loppulausunnoissa kerrotaan esimerkiksi sellaista, että potilaalla oli tullessaan paranoidista ajattelua, vaikka siellä ei lue sellaista. Yms. Olenko "parantunut" noista sairauksista, olenko sairaudentunnoton, paranoidinen, vai mistä on kyse? Psykologin mielestä esimerkiksi käytin paljon filosofisia termejä, mutta ne eivät ole loogisia.

Olet kertonut edeltävässä tekstissä aika monta asiaa. Ymmärsin kuitenkin, että et olisi lievästi masentunut. Onko näin?

Mainitsemasi Bipolaari I tarvitsee olla viiden vuoden oireeton jakso takana, niin saa esimerkiksi useammalta yhtiöltä tapaturma/henki/tai ainakin matkavakuutuksen normaalisti. Eli jos oireetonta jaksoa on kulunut vähintään tuo viisi vuotta, eikö päde joihinkin muihin tilanteisiin myös? Työpaikkahaastattelussa eivät saa kysyä terveydentilasta. Työhöntulotarkastuksessa työterveyslääkäri määrittelee hakijan terveydentilan ja potilas/eli asiakas ei saa valehdella. Jos takana on tuo vähintään viisi oireetonta vuotta, sen pitäisi olla painoarvoltaan oikeudenmukainen vaikutin arviossa, oletko työkykyinen. Lääkäri antaa lausuntonsa, jossa hän antaa päätöksensä, oletko työkykyinen hakemiisi työtehtäviin. Työnantaja päättää, palkkako hän sinut. Koeaikana työnantaja tekee lopullisen päätöksensä.

Noin moninainen kirjo eri diagnooseja vaikuttaa oudolta. Oletko syönyt mielialan tasaajia, Deprakinea tai Litoa?


Olen luullakseni dokumentoinut historiaani ihan tarpeeksi nettiin. En ole esimerkiksi viimeiseen kahteen vuoteen edes nähnyt ketään psykiatria tai psykologia... enkä tahdo nähdä. Miksi ehdotat minulle jotain Deprakinea tai Litoa, jos minulla ei ole kaksisuuntaiseen viittavia ongelmia? Ja jos alussakin lääkkeet johtivat aina vakavampiin diagnooseihin ja lääkkeisiin, ja niin edelleen.
Viimeksi muokannut Hermes päivämäärä 23.08.2014 23:20, muokattu yhteensä 1 kerran
Hermes
 

Re: Tarvitseeko lievästi masentunut lääkkeitä?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 23.08.2014 23:19

Huolieilinen kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Noin moninainen kirjo eri diagnooseja vaikuttaa oudolta.

Kuinka niin? Tosin jos oireita skitsofreniasta ja kaksisuuntaisesta, yleensä kai lätkäistään diagnoosiksi skitsoaffektiivinen (?)

Lätkäistään? Ei kuulosta kovin harkitulta ja huolelliselta toiminnalta.
Hilppa
 

Seuraava

Paluu Vertaistuki ja lääkkeet



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa

cron