Universumin mittakaava

[Psykopatologia]

TEEMAT >> KUUKAUSILIITE http://www.hs.fi/kuukausiliite/Video+n% ... 7294572027

Video näyttää:
Jos Maasta Kuuhun on millimetri, Pluto on 19,8 metrin päässä
6.8.2014 16:23 | 1 | Lari Malmberg

Video 4:21

Linnunradalla on satoja miljardeja Aurinkomme kaltaisia tähtiä. Ja galakseja on havaittavassa maailmankaikkeudessa yli 100 miljardia. Maailmankaikkeus on niin suuri, että sen koon ajatteleminen alkaa ahdistaa. Mutta entä jos pienennetään mittakaavaa? Kuinka pitkällä avaruudessa on Jyväskylä, jos Maasta Kuuhun on yksi millimetri?

Maailmankaikkeus on niin suuri, että sen kokoa on mahdotonta ymmärtää. Linnunratamme on vain yksi galaksi havaittavan maailmankaikkeuden yli 100 miljardin galaksin joukossa.

Pelkästään Linnunradalla on satoja miljardeja Aurinkomme kaltaisia tähtiä. Niistä lähin, Proxima Centauri, on meistä 4,22 valovuoden päässä. Se kuulostaa pitkältä matkalta, mutta käytännössä etäisyyttä on vaikea hahmottaa.

Paitsi jos pienennämme mittakaavaa. Kuinka pitkällä avaruudessa on Jyväskylä, jos Maasta Kuuhun on yksi millimetri?

Syksy Räsänen tietää, millainen on maailmankaikkeus... 16:28 http://www.hs.fi/kuukausiliite/Syksy+R% ... 6600411541

[saara]

Mielenkiintoista pohdintaa. Henkilökohtaisesti itse olen sitä mieltä että avaruudessa, toistaiseksi ulottumattomissamme on sivilisaatio/sivilisaatioita ,jotka ovat täysin kaltaisemme_Emme me voi olla ainutlaatuisia.Mittakaavat ovat suht käsittämätön suuruus jos ajatellaan planeettojen ja galaksien välimatkoja avaruudessa. Jos maapalloa vastaava sivilisaatio löydettäisiin ja keksittäisiin vaikka teleporttaus, olisi se valtava askel elolliselle elämälle-
P-S- Vai saako tänne tämmöisiä epätieteellisiä "järjen jättiläisen" pohdintoja edes kirjoittaa?

[Psykopatologia]

Saa. - Mutta miten olet voinut saada 5+:n, kun nyt kirjoitat tuollaista sörsseliä?

[huu]

.... Jos maapalloa vastaava sivilisaatio löydettäisiin ja keksittäisiin vaikka teleporttaus, olisi se valtava askel elolliselle elämälle- ...

60-luvun lopulla NASA, AMES ja muistaakseni Stanford julkaisivat yhteisen suunnitelman, jonka nimi on Kyklooppi-projekti.

Yhteiskunnallisessa osassa arviontia todettiin, että tulos ihmissivilisaatiota vastaavan tai edistyneemmän löytymisestä olisi, että suurehko osa Maan uskonnoista menettäisi perusteensa ja ihmiset ryntäsivät kaduille riehumaan.

Jos ja kun ensimmäinen kontakti saadaan, siitä todennäköisesti ollaan hipihiljaa.

[Hermes]

.... Jos maapalloa vastaava sivilisaatio löydettäisiin ja keksittäisiin vaikka teleporttaus, olisi se valtava askel elolliselle elämälle- ...

60-luvun lopulla NASA, AMES ja muistaakseni Stanford julkaisivat yhteisen suunnitelman, jonka nimi on Kyklooppi-projekti.

Yhteiskunnallisessa osassa arviontia todettiin, että tulos ihmissivilisaatiota vastaavan tai edistyneemmän löytymisestä olisi, että suurehko osa Maan uskonnoista menettäisi perusteensa ja ihmiset ryntäsivät kaduille riehumaan.

Jos ja kun ensimmäinen kontakti saadaan, siitä todennäköisesti ollaan hipihiljaa.

Tuollainen ajatus siitä, että uskonnot yhtäkkiä menettäisivät merkityksensä ja ihmiset ryntäisivät sen vuoksi kaduille riehumaan, kuulostaa kyllä hyvin epäuskottavalta.

[Kahvi]

(--)
... Suuri fyysikko Enrico Fermi, ensimmäisen hallitun ydinreaktion aikaansaaja, kuuli kerran lounaskeskustelussa hänelle uuden idean: maailmankaikkeus voi olla pullollaan kehittyneitä sivilisaatioita. Fermi vilkaisi ympärilleen, levitti hämmästyneenä käsiään aitoitalialaiseen tapaan ja huudahti: "No, missä he sitten ovat?"

Yksi vuosisadan terävimmistä tutkijoista oli oitis tajunnut suurimman heikkouden, johon oletus kosmoksen vieraista sivilisaatioista kompastuu. Jos sivilisaatioita todella on olemassa, miksi niiden edustajat eivät jo ole maapallolla?
(--)

http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/art ... en_alykot_

Fermin paradoksista on myös Wikipedian artikkeli (http://fi.wikipedia.org/wiki/Fermin_paradoksi), mutta tuo Valtaojan versio on kerronnallisempi.

Niin, missä he ovat? Vai onko niin, että elämän syntyminen ei ole universumissamme harvinaista, mutta älyllisen elämän syntyminen on todella harvinaista. Ja toisaalta, mistäpä ne mahdolliset avaruuden älyköt tietäisivät meidän olemassaolostamme ja tulisivat tänne meitä morjestamaan? Esim ensimmäiset radiolähetykset alkoivat reilu sata vuotta sitten, joten radiosignaaleja kuuntelemalla (vrt SETI-projekti) meistä on periaatteessakin olemassa tieto vain reilun 100 valovuoden "kuplan" päässä meistä; melko mitätön kupla verrattuna kosmoksen mittakaavaan...

[Kahvi]

http://www.hs.fi/kuukausiliite/Syksy+R% ... w-1&sivu=4

Meidän aikoinaan savannilla selviytymiseen adaptoituneet aivomme eivät oikein tahdo tajuta näitä kosmisia mittakaavoja

[Hermes]

(--)
... Suuri fyysikko Enrico Fermi, ensimmäisen hallitun ydinreaktion aikaansaaja, kuuli kerran lounaskeskustelussa hänelle uuden idean: maailmankaikkeus voi olla pullollaan kehittyneitä sivilisaatioita. Fermi vilkaisi ympärilleen, levitti hämmästyneenä käsiään aitoitalialaiseen tapaan ja huudahti: "No, missä he sitten ovat?"

Yksi vuosisadan terävimmistä tutkijoista oli oitis tajunnut suurimman heikkouden, johon oletus kosmoksen vieraista sivilisaatioista kompastuu. Jos sivilisaatioita todella on olemassa, miksi niiden edustajat eivät jo ole maapallolla?
(--)

http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/art ... en_alykot_

Fermin paradoksista on myös Wikipedian artikkeli (http://fi.wikipedia.org/wiki/Fermin_paradoksi), mutta tuo Valtaojan versio on kerronnallisempi.

Niin, missä he ovat? Vai onko niin, että elämän syntyminen ei ole universumissamme harvinaista, mutta älyllisen elämän syntyminen on todella harvinaista. Ja toisaalta, mistäpä ne mahdolliset avaruuden älyköt tietäisivät meidän olemassaolostamme ja tulisivat tänne meitä morjestamaan? Esim ensimmäiset radiolähetykset alkoivat reilu sata vuotta sitten, joten radiosignaaleja kuuntelemalla (vrt SETI-projekti) meistä on periaatteessakin olemassa tieto vain reilun 100 valovuoden "kuplan" päässä meistä; melko mitätön kupla verrattuna kosmoksen mittakaavaan...

Ehkä viime vuosisadan alkupuolen fysiikan hyvien tuloksien vuoksi fyysikoista, kosmologeista ja muita sellaisista on tullut kaikenlaisten asioiden asiantuntijoita. Netissä liikkuu jatkuvasti Aku Ankka -tyylisiä Einstein-lainauksia jonkin pointin tekemiseen, vaikka suuri osa niistä ei tullut Einsteinilta. Stephen Hawkins kirjoittaa lopulta aika tyhmiä populaarikirjoja ja kertoo tarinoita siitä, miten ihmisten pitää matkustaa toisille planeetoille, yms. Varsinkin vanhemmilla päivillä fyysikot ja sen suuntaiset luonnontieteilijät usein "päästävät villiksi" ja alkavat pohtia "isoja kysymyksiä".

[Hermes]

Ehkä oikeasti ne kehittyneemmät lajit, siis sellaiset jotka pystyvät nopeasti matkaamaan nopeasti tähtien välillä, ovat luoneet sellaisen galaktisen federaation, jonka sääntöihin kuuluu, että ei saa vaikuttaa suoraan tällaisen maapallon kaltaisen elämänmuotoon. He ehkä tarkkailevat meitä vastaavalla tavalla kuin me tarkkaillemme joitain alkuperäiskansoja ja annamme heidän elää rauhassa. Whoa!

[huu]

Jos ja kun ensimmäinen kontakti saadaan, siitä todennäköisesti ollaan hipihiljaa.

Tuollainen ajatus siitä, että uskonnot yhtäkkiä menettäisivät merkityksensä ja ihmiset ryntäisivät sen vuoksi kaduille riehumaan, kuulostaa kyllä hyvin epäuskottavalta.

Kun nyt juttuani epäillään, niin tarkka viite on CR 114445 Project Cyclops Stanford/NASA/Ames Research Center, Moffett Field, California 94035; vuosiluku on 1971 ja sivu 31 alaotsikko Cultural Shock.

Kun ajattelet itse minkä metelin pari Mohammed kuvaa sai aikaan maailman mustimeissa, niin mitä arcvelisit tapahtuvan, jos Allah olisikin nelikätinen ja väriltään vihreä.

Ylisivilisaation edustajat olisivat kannaltamme jumalan kaltaisia.

[huu]

Ehkä oikeasti ne kehittyneemmät lajit, siis sellaiset jotka pystyvät nopeasti matkaamaan nopeasti tähtien välillä, ovat luoneet sellaisen galaktisen federaation, jonka sääntöihin kuuluu, että ei saa vaikuttaa suoraan tällaisen maapallon kaltaisen elämänmuotoon. He ehkä tarkkailevat meitä vastaavalla tavalla kuin me tarkkaillemme joitain alkuperäiskansoja ja annamme heidän elää rauhassa. Whoa!

Tai sitten eivät ole pätkääkää kiinnostuneet muurahaisten tasoisen porukan hommista.

Aiheesta on kokonainen kirja, jossa eri selityksille on 50 vaihtoehtoa
http://granum.uta.fi/granum/kirjanTiedo ... e_id=12829

[Hermes]

Jos ja kun ensimmäinen kontakti saadaan, siitä todennäköisesti ollaan hipihiljaa.

Tuollainen ajatus siitä, että uskonnot yhtäkkiä menettäisivät merkityksensä ja ihmiset ryntäisivät sen vuoksi kaduille riehumaan, kuulostaa kyllä hyvin epäuskottavalta.

Kun nyt juttuani epäillään, niin tarkka viite on CR 114445 Project Cyclops Stanford/NASA/Ames Research Center, Moffett Field, California 94035; vuosiluku on 1971 ja sivu 31 alaotsikko Cultural Shock.

Kun ajattelet itse minkä metelin pari Mohammed kuvaa sai aikaan maailman mustimeissa, niin mitä arcvelisit tapahtuvan, jos Allah olisikin nelikätinen ja väriltään vihreä.

Ylisivilisaation edustajat olisivat kannaltamme jumalan kaltaisia.

En välttämättä epäile sitä, että tuollaista on johonkin kirjoitettu. Kuitenkin, eihän esimerkiksi nykyistenkään uskovaisten jutut perustu esimerkiksi tiukkoihin faktoihin ja niistä tehtäviin loogisiin päätelmiin ja niin edelleen. Hyvin suuri osa eri uskontojen seuraajista elää elämäänsä olosuhteiden varjolla, ei varsinaisesta uskosta johonkin hyvin tietynlaiseen hahmoon tai muuta sellaista. Siis esimerkiksi se on mielestäni täysin käsittämätön ajatus, että tulee joku mönkijäinen toisesta galaksista, ja sen vuoksi edes yksi ihminen yhtäkkiä hypähtää pystyyn: "Ahaa! Koko tämä lapsena opetettu islaminusko/kristinusko/whatever olikin väärä! Voi helvetti, eihän meillä ole mitään arvoja, voin mennä vaikka tappamaan naapurin lihakauppiaan! Ahaha!" Tuollainen ajattelu ei pohjaa kovin hyvin sen suurimman osan kansan ajatteluun tai todellisuuteen.

[Kahvi]

http://www.geekexchange.com/gods-on-fil ... -god-slide

South Park -animaatiosarjassa Jumala esitettin tällaisena. Voisi olla yhdellä jos toisella uskontokunnalla ihmettelemistä tovin

[huu]

Paitsi jos pienennämme mittakaavaa. Kuinka pitkällä avaruudessa on Jyväskylä, jos Maasta Kuuhun on yksi millimetri?

Koska Jyväskylä on tasan tarkkaan Telluksen pinnalla, vastaus on 0 mm avaruudessa.

[Kahvi]

Paitsi jos pienennämme mittakaavaa. Kuinka pitkällä avaruudessa on Jyväskylä, jos Maasta Kuuhun on yksi millimetri?

Koska Jyväskylä on tasan tarkkaan Telluksen pinnalla, vastaus on 0 mm avaruudessa.

Ja vaikka verrattaisiin etäisyyttä maan pintaa pitkin, niin jyväskyläläiselle etäisyys Jyväskylään olisi edelleen 0 mm. Katsomatta videota arvelen, että tässä on jokin Helsinki-keskeisyys tms kysymyksessä - heille kun on itsestään selvää, että etäisyydet mitataan Helsingistä, eikä esim Imatralta).

(tervetuloa minunkin puolestani takaisin huu!)

[Hermes]

Jos ja kun ensimmäinen kontakti saadaan, siitä todennäköisesti ollaan hipihiljaa.

Tuollainen ajatus siitä, että uskonnot yhtäkkiä menettäisivät merkityksensä ja ihmiset ryntäisivät sen vuoksi kaduille riehumaan, kuulostaa kyllä hyvin epäuskottavalta.

Kun nyt juttuani epäillään, niin tarkka viite on CR 114445 Project Cyclops Stanford/NASA/Ames Research Center, Moffett Field, California 94035; vuosiluku on 1971 ja sivu 31 alaotsikko Cultural Shock.

Kun ajattelet itse minkä metelin pari Mohammed kuvaa sai aikaan maailman mustimeissa, niin mitä arcvelisit tapahtuvan, jos Allah olisikin nelikätinen ja väriltään vihreä.

Ylisivilisaation edustajat olisivat kannaltamme jumalan kaltaisia.

Lisäksi, esimerkiksi tuossa konfliktissa piirroskuvissa oli kyse eri piirien hyvin pitkään "hautuneista" konflikteista. Jos tulisi joku kontakti ulkopuolelta, niin sellaisen kontaktin tuloksen ennustaminen on varmaankin hyvin vaikeaa. Joillain on tosin itsevarmuutta. Kyse ei kuitenkaan ole mielestäni esimerkiksi siitä, että joku ajattelumalli osoitetaan aukottomasti vääräksi... tai mistään sellaisesta...

[huu]

En välttämättä epäile sitä, että tuollaista on johonkin kirjoitettu. Kuitenkin, eihän esimerkiksi nykyistenkään uskovaisten jutut perustu esimerkiksi tiukkoihin faktoihin ja niistä tehtäviin loogisiin päätelmiin ja niin edelleen. Hyvin suuri osa eri uskontojen seuraajista elää elämäänsä olosuhteiden varjolla, ei varsinaisesta uskosta johonkin hyvin tietynlaiseen hahmoon tai muuta sellaista. Siis esimerkiksi se on mielestäni täysin käsittämätön ajatus, että tulee joku mönkijäinen toisesta galaksista, ja sen vuoksi edes yksi ihminen yhtäkkiä hypähtää pystyyn: "Ahaa! Koko tämä lapsena opetettu islaminusko/kristinusko/whatever olikin väärä! Voi helvetti, eihän meillä ole mitään arvoja, voin mennä vaikka tappamaan naapurin lihakauppiaan! Ahaha!" Tuollainen ajattelu ei pohjaa kovin hyvin sen suurimman osan kansan ajatteluun tai todellisuuteen.

Vähemmilläkin uskon horjutuksilla on naapurit saatu menemään lihakauppiaan kimppuun. Kt. esimerkiksi http://www.theguardian.com/world/2014/a ... ian-exodus

Mutta, mutta sinulla on uskosi ja minulla mainitsemani tutkimus.

[Hermes]

Mutta, mutta sinulla on uskosi ja minulla mainitsemani tutkimus.

Ei kai toinen nimesi ole "haa"?

[Kahvi]

Alun perin Syksy Räsäsen etunimi oli Jukka. Hän syntyi Helsingissä, kasvoi Lauttasaaressa, menetti kuusivuotiaana isänsä, kirjoitti ylioppilaskirjoituksissa pelkkiä älliä, päätyi opiskelemaan teoreettista fysiikkaa, erikoistui kosmologiaan, vaihtoi nimensä "tunnelmallisempaan", kiersi väitöskirjan tehtyään kahdeksan vuotta tutkijana maailman huippuyliopistoja, muutti muutama vuosi sitten takaisin Suomeen ja ryhtyi teoreettisen fysiikan lehtoriksi Helsingin yliopistoon.

Olen lueskellut Syksyn kolumneja netissä ja varsin osaava tapaus hän tuntuu olevan, joskaan ei yllä ihan sille kansantajuistamisen asteelle kuin kolleegansa Valtaoja, mutta kuitenkin. Joskus välillä olen kyllä hetkeksi pysähtynyt miettimään, että onko Räsänen mies vai nainen, mutta skipannut pohdintani merkityksettöminä - nytpä selvisi tuokin pieni detalji.

[huu]

Mutta, mutta sinulla on uskosi ja minulla mainitsemani tutkimus.

Ei kai toinen nimesi ole "haa"?

Siirryit siis henkilöpuolelle. Halveksittava käänne.