Ukrainen separatistit pudottivat matkustakoneen

[Psykopatologia]

UUTISET >> ULKOMAAT http://www.hs.fi/ulkomaat/Kapinallisjoh ... 5570276187

Kapinallisjohtaja vahvisti "ukrainalaisen kuljetuskoneen" pudottamisen
– poisti viestinsä myöhemmin
17.7.2014 20:41 14 HELSINGIN SANOMAT
(- -)

[Kyllästynyt]

Olivat 37 minuuttia myöhässä.

[Psykopatologia]

"Buk" https://www.youtube.com/watch?v=NPtDy18Nk5I (1:19)

[Golden flower]

Ovatko olettaneet, ettei noin korkealla lentävää kohdetta pystytä ampumaan alas, kun ovat lentoreittiä valinneet?

[Psykopatologia]

Ovatko olettaneet, ettei noin korkealla lentävää kohdetta pystytä ampumaan alas,
kun ovat lentoreittiä valinneet?

Luultavasti tällaista oletusta ei ole tehty.

[Hilppa]

Olettivat, että ilmatila on turvallinen. Lennettiin aikoinaan Afganistanin ilmatilassa samoissa korkeuksissa, mutta Talebaneilla ei (kai) ollut noin korkealle yltäviä ohjuksia.

[Psykopatologia]

Turvallisuutta ajatellaan luultavasti "ilmakäytävinä", joilla ei ole korkeus-ylaräjaa.
Tuskin voidaan ajatella, että se ja se käytävä on turvaton viiteen kilometriin
saakka mutta turvallinen ylempänä.

[Psykopatologia]

"Buk" https://www.youtube.com/watch?v=NPtDy18Nk5I (1:19)

http://www.hs.fi/ulkomaat/Separatistien ... 3678342510

[Psykopatologia]

Tiistaina 14.7.2014 kohteena oli "oikea" sotilaskohde. http://rt.com/news/165880-ukraine-lugan ... atroopers/

[Psykopatologia]

Buk lentää kolminkertaisella äänennopeudella, joten koneessa ei aavistettu mitään.
Viistoon ammuttaessa säde on n. 35 km, ja laukaisu on voinut tulla myös Venäjän
puolelta, mutta tuskin kuitenkaan sieltä.

11:30
Taitaa rajalle kuitenkin olla yli 50 km.

[Hilppa]

Turvallisuutta ajatellaan luultavasti "ilmakäytävinä", joilla ei ole korkeus-ylaräjaa.
Tuskin voidaan ajatella, että se ja se käytävä on turvaton viiteen kilometriin
saakka mutta turvallinen ylempänä.

Koneen piti olla turvallisella alueella. Ei ole vielä annettu varmistusta, että ei ole poikennut annetulta reitiltään.

Tuo Afganistanin tilanne oli ajalta 90-luvun loppu, jolloin koneet lensivät Euroopasta Malesiaan Afganistanin ilmatilan kautta, mutta kaksoistornien räjähdystä ei vielä tuolloin ollut tapahtunut eivätkä siis sotatoimet alkaneet. Tuolloin vain tutut spekuloivat Afganistanin yllä lentämistä, että ei taida Talebanien ohjuskantama riittää.

[Hilppa]

Eilen kuuntelin näköradiosta toisella korvalla Finnairin edustajaa. Sanoi, että eivät ota riskejä ja ymmärsin, että olisivat kiertäneet Itä-Ukrainan ilmatilan kokonaan viime aikoina.

[Golden flower]

Turvallisuutta ajatellaan luultavasti "ilmakäytävinä", joilla ei ole korkeus-ylaräjaa.
Tuskin voidaan ajatella, että se ja se käytävä on turvaton viiteen kilometriin
saakka mutta turvallinen ylempänä.

Koneen piti olla turvallisella alueella. Ei ole vielä annettu varmistusta, että ei ole poikennut annetulta reitiltään.

Tuo Afganistanin tilanne oli ajalta 90-luvun loppu, jolloin koneet lensivät Euroopasta Malesiaan Afganistanin ilmatilan kautta, mutta kaksoistornien räjähdystä ei vielä tuolloin ollut tapahtunut eivätkä siis sotatoimet alkaneet. Tuolloin vain tutut spekuloivat Afganistanin yllä lentämistä, että ei taida Talebanien ohjuskantama riittää.

Ihmettelen, miten matkustajalentokoneilla lennetään sota-alueen yli, jos ymmärretään, ettei reitti ole turvallinen (eli on tajuttu, että alueella on ohjuksia, jotka yltävät kymmeneen kilometriin). Minusta (sekin) on melko edesvastuutonta.

[Hilppa]

Turvallisuutta ajatellaan luultavasti "ilmakäytävinä", joilla ei ole korkeus-ylaräjaa.
Tuskin voidaan ajatella, että se ja se käytävä on turvaton viiteen kilometriin
saakka mutta turvallinen ylempänä.

Koneen piti olla turvallisella alueella. Ei ole vielä annettu varmistusta, että ei ole poikennut annetulta reitiltään.

Tuo Afganistanin tilanne oli ajalta 90-luvun loppu, jolloin koneet lensivät Euroopasta Malesiaan Afganistanin ilmatilan kautta, mutta kaksoistornien räjähdystä ei vielä tuolloin ollut tapahtunut eivätkä siis sotatoimet alkaneet. Tuolloin vain tutut spekuloivat Afganistanin yllä lentämistä, että ei taida Talebanien ohjuskantama riittää.

Ihmettelen, miten matkustajalentokoneilla lennetään sota-alueen yli, jos ymmärretään, ettei reitti ole turvallinen (eli on tajuttu, että alueella on ohjuksia, jotka yltävät kymmeneen kilometriin). Minusta (sekin) on melko edesvastuutonta.

Tarkoitat ilmeisesti ilmakäytävää? Berliini oli kylmän sodan aikana jaettu kaupunki, johon Länsi-Saksan puolelta kuljetettiin länsisaksalaisille elintarvikkeita, lääkkeitä ja yläpäätään kaikkea, mitä he tarvitsivat. Oli vain se ilmakäytävä ja länsisaksalaisille, jotka asuivat Länsi-Berliinissä tuolloin, maksettiin parempaa palkkaa, joka oli eräänlainen korvaus/houkutin eristyksissä asumisesta/asumiselle.

[Golden flower]

^Tarkoitin, että siviilikoneilla ei tule lennellä kriisialueen ilmatilassa.

[SADE]

Eilen kuuntelin näköradiosta toisella korvalla Finnairin edustajaa. Sanoi, että eivät ota riskejä ja ymmärsin, että olisivat kiertäneet Itä-Ukrainan ilmatilan kokonaan viime aikoina.

Finnairin on helppo sanoa, että eivät nyt lennä Ukrainan ilmatilan yli, koska heidän lentokohteensa sijaitsevat Ukrainan pohjoispuolella.
SAS:lla ei samasta syystä ole mitään tarvetta lentää Ukrainan ilmatilassa.

[Hilppa]

Eilen kuuntelin näköradiosta toisella korvalla Finnairin edustajaa. Sanoi, että eivät ota riskejä ja ymmärsin, että olisivat kiertäneet Itä-Ukrainan ilmatilan kokonaan viime aikoina.

Finnairin on helppo sanoa, että eivät nyt lennä Ukrainan ilmatilan yli, koska heidän lentokohteensa sijaitsevat Ukrainan pohjoispuolella.
SAS:lla ei samasta syystä ole mitään tarvetta lentää Ukrainan ilmatilassa.

YLE:n uutisissa TV1 Finnairin operatiivinen johtaja Iho sanoi, että joihinkin lentoreitteihin tulee noin 15 min. lisää lentoaikaa. Myös Euroopan liikenne saataa ruuhkautua koska useat reitit pyrkivät samoille kiertoreiteille.

[Psykopatologia]

USS Vincesses http://fi.wikipedia.org/wiki/USS_Vincennes_(CG-49)

Shooting down of Iran Air 655 (Pt 2 of 3)
https://www.youtube.com/watch?v=50sYFs6p7lk (14:32)

Iloitsevat hetken onnistumisestaan (8:20 - 10)

[Psykopatologia]

Vastuu ja vastuuttomuus
Arto Pulkki, 18.07.2014 - 10:20 http://www.suomensotilas.fi/fi/vastuu-ja-vastuuttomuus

Eilinen Malesian Airlinesin matkustajakoneen lentoturma Itä-Ukrainassa on kiihdyttänyt
keskustelua konfliktin eri osapuolien vastuusta – ja vastuuttomuudesta.

Vaikka tapahtuneeseen lentoturmaan liittyvät tosiasiat saataneen selvitettyä edes jollain
varmuudella vasta paljon myöhemmin, on jo nyt käytössä olevan tietojen perusteella hyvin
todennäköistä, että lento MH17 ammuttiin alas ilmatorjuntaohjuksella. On myös todennäköistä,
joskaan ei vielä todennettua, että kyseinen ohjus oli Itä-Ukrainassa toimivien venäjämielisten
joukkojen laukaisema.
(- -)

[Psykopatologia]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Buk-j%C3%A4rj ... -art-top-7