Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hilppa » 15.07.2014 14:07

Hermes kirjoitti:Oliko se täysin selvä?

Hilppa kirjoitti:Parempaa yleistajuista artikkelia en kyennyt aiheesta löytämään kuin seuraava viite on. Ja se on ravitsemusterapeutin, ei siis lääkärin tai biokemistin kirjoittama. Kirjoituksessa rinnastetaan matala-asteinen tulehdus inflammaatioon ja jonkinlaiseen kudosvaurioon, joka ei ole mikrobiperäinen.


Eli rinnastetaan matala-asteinen tulehdus inflammaatioon, joka sanana tarkoittaa ehkä tulehdusta tai tulehdusreaktiota. Laatikaisen artikkelissa erotetaan kahdeksi eri asiaksi infektio ja inflammaatio... Ainakin englanninkielisiä termejä käyttäen olen ymmärtänyt, että esimerkiksi infektio ("tartuntatulehdus") voi aiheuttaa inflammaatiota tai tulehdusreaktiota tai tulehdusta, mutta niin voi aiheuttaa moni muukin asia. Ne eivät siis minun ymmärrykseni mukaan ole kaksi erillistä tai selvästi vaihtoehtoista asiaa tuossa mielessä. Mikä ero on sanojen "tulehdus" ja "inflammation" välillä? Niillä on varmaankin eroa, koska siitä mainitaan noin usein, mutta en ole vieläkään ymmärtänyt sitä.

Tulkintani mukaan Laatikainen tekee eron infektion aiheuttaman tulehduksen ja inflammaation välillä. Vertaa matala-asteista tulehdusta sellaiseen tulehdukseen, joka on krooninen ja joka ei ole infektion aiheuttama. Esim. reuma on samantyyppinen.

Sekoittavaa on se, että hän käyttää määrittelemättä lisäksi termejä vakava infektio ja tulehduksen merkkiaineet.
Hilppa
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hermes » 15.07.2014 14:12

Hilppa kirjoitti:
Hermes kirjoitti:Oliko se täysin selvä?

Hilppa kirjoitti:Parempaa yleistajuista artikkelia en kyennyt aiheesta löytämään kuin seuraava viite on. Ja se on ravitsemusterapeutin, ei siis lääkärin tai biokemistin kirjoittama. Kirjoituksessa rinnastetaan matala-asteinen tulehdus inflammaatioon ja jonkinlaiseen kudosvaurioon, joka ei ole mikrobiperäinen.


Eli rinnastetaan matala-asteinen tulehdus inflammaatioon, joka sanana tarkoittaa ehkä tulehdusta tai tulehdusreaktiota. Laatikaisen artikkelissa erotetaan kahdeksi eri asiaksi infektio ja inflammaatio... Ainakin englanninkielisiä termejä käyttäen olen ymmärtänyt, että esimerkiksi infektio ("tartuntatulehdus") voi aiheuttaa inflammaatiota tai tulehdusreaktiota tai tulehdusta, mutta niin voi aiheuttaa moni muukin asia. Ne eivät siis minun ymmärrykseni mukaan ole kaksi erillistä tai selvästi vaihtoehtoista asiaa tuossa mielessä. Mikä ero on sanojen "tulehdus" ja "inflammation" välillä? Niillä on varmaankin eroa, koska siitä mainitaan noin usein, mutta en ole vieläkään ymmärtänyt sitä.

Tulkintani mukaan Laatikainen tekee eron infektion aiheuttaman tulehduksen ja inflammaatioon välillä. Vertaa matala-asteista tulehdusta sellaiseen tulehdukseen, joka on krooninen ja joka ei ole infektion aiheuttama. Esim. reuma on samantyyppinen.

Sekoittavaa on se, että hän käyttää määrittelemättä lisäksi termejä vakava infektio ja tulehduksen merkkiaineet.


Tehköön sitten, mutta käsittääkseni ainakin englannissa sana "inflammation" tarkoittaa esimerkiksi tulehdusvastetta tai vaikkapa vain tulehdusta. Esimerkiksi myös vakava infektio (tartuntatulehdus) usein aiheuttaa kehoon inflammaatiota ("tulehdusta"), ja tulehduksen merkkiaineilla tarkoitetaan yleensä sytokiineja, joista osa estää ja osa aiheuttaa inflammaatiota. Infektion näkyvämmät piirteet ovat yleensä juuri inflammaatiota. Jos esimerkiksi joku kohta haava kädessä on tulehtunut, niin siihen kohtaan kerääntyy noita sytokiineja, siitä kohdasta tulee punainen ja niin edelleen. Matala-asteisemmassa tulehduksessa niitä samoja sytokiineja matkustaa kehossa hieman laajemmin ympäriinsä verenkierron mukana kroonisesti. Sekin on inflammaatiota. Tms. Tuo aihe kiinnostaa minua aika paljon, mutta en ole ehtinyt perehtyä siihen tämän paremmin.
Hermes
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hermes » 15.07.2014 15:00

Tuossa lainaamassasi Laatikaisen artikkelissa esimerkiksi tämä kohta herätti ihmetystä:

Tässä kirjoitussarjassa käsitellään nimenomaan _ärsyttävää kudosreaktiota eli inflammaatiota_. Tässä kirjoitussarjassa ei käsitellä infektion, mikrobien ja antibioottien merkitystä kroonisten sairauksien ehkäisyssä ja hoidossa.

* (Ärsytys)tulehdus kudostasolla = **inflammaatio**
* Bakteerin tai muun mikrobin aiheuttama tulehdus = **infektio**


Käsittääkseni esimerkiksi infektio aiheuttaa inflammaatiota, ja niin edelleen.
Hermes
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hilppa » 15.07.2014 15:15

Hermes kirjoitti:Tuossa lainaamassasi Laatikaisen artikkelissa esimerkiksi tämä kohta herätti ihmetystä:

Tässä kirjoitussarjassa käsitellään nimenomaan _ärsyttävää kudosreaktiota eli inflammaatiota_. Tässä kirjoitussarjassa ei käsitellä infektion, mikrobien ja antibioottien merkitystä kroonisten sairauksien ehkäisyssä ja hoidossa.

* (Ärsytys)tulehdus kudostasolla = **inflammaatio**
* Bakteerin tai muun mikrobin aiheuttama tulehdus = **infektio**


Käsittääkseni esimerkiksi infektio aiheuttaa inflammaatiota, ja niin edelleen.

Kyseinen kirjoitus on eräänlainen Laatikaisen oma suomenkielinen Review (alkuperäiskieliset artikkelit ovet viitteinä jutun lopussa, mutta itse en ehdi ainakaan kaikkiin niihin perehtyä, eivät ole omaa alaani, joten aikaa kuluisi kohtuuttoman paljon) matala-asteisesta tulehduksesta, kuten hänen bloginsakin. Aiemmin totesit, että matala-asteinen tulehdus on osin kiistanalainen ja siten täytyy olla melko lailla epäselvät myös ruokavaliovaikutukset.
Hilppa
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Kahvi » 15.07.2014 15:41

LL Tiina Ahonen kirjoitti:MATALA-ASTEINEN TULEHDUS KANSANTAUTIEN TAUSTALLA

Matala-asteisella tulehduksella tarkoitetaan tilaa, jossa erityisesti rasvakudoksesta erittyy tulehdusta lisääviä välittäjäaineita. Rasvakudoksen lisääntymisen myötä tulehdusta edistävien välittäjäaineiden pitoisuus lisääntyy ja vastaavasti tulehdukselta suojaavien välittäjäaineiden pitoisuus vähenee. Matala-asteinen tulehdus on itsessään oireeton, mutta se vaikuttaa lihavuuden, tyypin 2 diabeteksen, sepelvaltimotaudin ja metabolisen oireyhtymän taustalla.Metabolinen oireyhtymä on diabeteksen ja sydän- ja verisuonitautien riskikeräytymä, johon kuuluvat korkea kolesteroli, verenpaine ja vyötärölihavuus.


Tämä siis PP:n linkistä (ketjun 2. viesti)

Väitöstiedotteet
15.12. Painonnousu ja tupakointi ehkä naisille haitallisempaa kuin miehille
Väittelijä: LL Tiina Ahonen
http://www.uef.fi/fi/uef/vaitostiedotte ... n-miehille
Kahvi
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hermes » 15.07.2014 15:53

Täytyy vielä lisätä sen verran, että tämä ei ole mikään tämän suomalaisen tutkijan Tiina Ahonen tekemä uusi löydös. Itse väitös koski tällaista asiaa kuin: "15.12. Painonnousu ja tupakointi ehkä naisille haitallisempaa kuin miehille". Maailmalta löytyy vaikka kuinka paljon mielenkiintoisia linkkejä ja artikkeleja tähän aiheeseen liittyviin artikkeleihin.. jos osaa valita ne paremmat artikkelit..
Hermes
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hilppa » 15.07.2014 16:14

Niin. Voihan olla, että miestä ei kiinnosta naisen metabolia väestötasolla. Tuossa väitöksessä on kuitenkin suomalainen aineisto ja yksi kiintoisa aspekti aiheeseen. Mielestäni mielenkiintoista olisi tietää pidemmän seuranta-ajan kehitys.

Professori sanoi asettaessaan potilaalle pallolaajennusta, että täällä nämä "plakkien" aiheet ovat muodostuneet jo parikymppisenä. Siis onko matala-asteinen tulehdus alkanut jo nuorena, vaikka mitään lihavuutta ei ole esiintynyt tuolloin? Onko kyse perimästä, ruokavaliosta, kuten esimerkiksi ravinnon monipuolisuudesta, kuten suojaravintoaineiden pitoisuuksista, jostain muista tekijöistä, vaikkapa yleiskunnosta? Ja tietenkin aina, kun puhutaan ruokavaliosta, täytyisi tarkastella koko elämän jakson aikaista ruokavaliota. Sehän on ollut sodanjälkeisellä sukupolvella huono ja yksipuolinen, jopa aliravitsemuksellinen erityisesti lapsilla pula-aikana. Tuolloin esimerkiksi sepelvaltimotaudin ensimmäiset aiheet saattoivat muodostua jo lapsuudessa?
Hilppa
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hermes » 15.07.2014 16:38

Hilppa kirjoitti:Niin. Voihan olla, että miestä ei kiinnosta naisen metabolia väestötasolla.


Niinpä niin. Siitä taas on kyse, että miestä ei kiinnosta juuri naisen metabolia. ;)

En ole lukenut tuota väitöstä, mielestäni se väitöskirja siis lähinnä ei ole ehkä paras lähestymistapa tai oppikirja, jos tahtoo oppia enemmän tästä "salakavalasta tulehduksesta". Tai voi se ollakin! Voisin katsoa sen sisälle itsekin.
Hermes
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hilppa » 15.07.2014 16:51

Hermes kirjoitti:Täytyy vielä lisätä sen verran, että tämä ei ole mikään tämän suomalaisen tutkijan Tiina Ahonen tekemä uusi löydös. Itse väitös koski tällaista asiaa kuin: "15.12. Painonnousu ja tupakointi ehkä naisille haitallisempaa kuin miehille". Maailmalta löytyy vaikka kuinka paljon mielenkiintoisia linkkejä ja artikkeleja tähän aiheeseen liittyviin artikkeleihin.. jos osaa valita ne paremmat artikkelit..

Ei vaan tuo on ainoastaan yksi päätulos, jonka väittelijä(?) on halunnut nostaa väitöstiedotteensa otsakkeeksi. Itse väitöskirjan otsikko on:

LL Tiina Ahosen väitöskirja "Adiponectin and low-grade inflammation in relation to preceding factors and the course of the metabolic syndrome- A gender specific view" (Adiponektiinin ja matala-asteisen tulehduksen yhteys metabolisen oireyhtymän kulkuun ja edeltäviin tekijöihin huomioiden sukupuolierot) tarkastetaan Itä-Suomen yliopiston terveystieteiden tiedekunnassa.
Hilppa
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hermes » 15.07.2014 16:59

Niin... Tuo väitöskirja on julkaistu vuonna 2012, eikä siinä ole mitään kovin tärkeää mihinkään asiaan liittyen. Tuen kuitenkin hänen mielenkiintoaan liittyen matalatasoiseen tulehdukseen. Olen siis itse varsin kiinnostut vastaavista aiheista.
Viimeksi muokannut Hermes päivämäärä 15.07.2014 17:14, muokattu yhteensä 3 kertaa
Hermes
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hilppa » 15.07.2014 16:59

Jos stressi on yksi riskitekijä matala-sateiselle tulehdukselle ja matala-asteinen tulehdus olisi yhteydessä myös masennukseen, ei mielestäni ole mikään ihme, että lihavuuden ja tupakoinnin haittavaikutukset olisivat naisilla selvemmät. Nimenomaan matala-asteisen tulehduksen indikaattorien avulla tutkittuna. Eikö masennuksen prevalenssi ole naisilla hieman suurempi kuin miehillä?
Hilppa
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hermes » 15.07.2014 17:12

Tämän otsikon uutinen ei siis käsittääkseni liity tuohon vuonna 2012 julkaistuun väitöskirjaan, vaikka siinä oli haastateltavana sama ihminen.
Hermes
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hilppa » 15.07.2014 17:21

Hermes kirjoitti:Tämä otsikon uutinen ei siis käsittääkseni liittynyt tuohon vuonna 2012 tehtyyn väitöskirjaan, vaikka siinä oli haastateltavana sama ihminen.

Hän on tuon aiheen suomalainen asiantuntija, ja siksi otettu haastatteluun.
Hilppa
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hermes » 15.07.2014 17:24

Hilppa kirjoitti:
Hermes kirjoitti:Tämä otsikon uutinen ei siis käsittääkseni liittynyt tuohon vuonna 2012 tehtyyn väitöskirjaan, vaikka siinä oli haastateltavana sama ihminen.

Hän on tuon aiheen suomalainen asiantuntija, ja siksi otettu haastatteluun.


Niin onkin. Hän on ilmeisesti otettu mukaan asiantuntijaksi tuosta jatkuvan tulehduksen asiasta, ei esimerkiksi tupakoinnista, tai tuon väitöskirjan vuoksi.
Hermes
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Kahvi » 15.07.2014 17:38

Googlailin vähäsen:

Wikipedia kirjoitti:Tartuntatulehdus eli infektio johtuu mikrobista. Inflammaatio eli ärsyttävä kudosreaktio voi sen sijaan johtua ravinnosta (esim. aterian jälkeinen tulehdusreaktio), vammasta (nilkan nyrjähdys) tai tuntemattomasta syystä (esim. reuma). Jatkuva matala-asteinen inflammaatio ei näy eikä tunnu, ja sen arvioidaan olevan melkein kaikkien länsimaiden kroonisten tautien osatekijä (mm. syöpä, diabetes, lihavuus, Alzheimerin tauti, sepelvaltimotauti ja aivoinfarktit). Infektion aiheuttama lyhytaikainen tulehdus auttaa mikrobin tuhoamisessa mutta inflammaatio on ihmiselle haitallista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tulehdus
Kahvi
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Kahvi » 15.07.2014 17:43

Reijo Laatikainen kirjoitti:Anti-inflammatorinen eli tulehdusta vähentävä ruokavalio
...
Kuva
...
Kuva
...
Kuva
...
Kuva
...
Tämä kirjoitus perustuu pääasiassa aiemmin kirjoittamiini sarjan osiin, jotka luettavissa klikkaamalla kutakin numeroa alla:
    1 Mitä inflammaatio eli tulehdus on ja miten sitä mitataan
    2a Rasvahappojen vaikutus inflammaatioon (pitkä versio runsaine viitteineen)
    2b Rasvahappojen vaikutus inflammaatioon (lyhyt versio)
    3 Sokerin, fruktoosin ja tärkkelyksen vaikutus inflammaatioon
    4 Kuidun ja fermentoituvien hiilihydraattien vaikutus inflammaatioon
    5 Marjojen, hedelmien, kasvisten, täysmehujen, kahvin, teen ja viinin sekä alkoholin vaikutus inflammaatioon
    6 Maustekasvien vaikutus inflammaatioon
    7 Probioottien kuten maitohappobakteerien vaikutus inflammaatioon
    8 Eri ruokavalioiden, kuten Itämeren, Välimeren ja karppausruokavalion vaikutus inflammaatioon
...
http://www.pronutritionist.net/anti-inf ... uokavalio/

Napsin tuosta laajasta Laatikaisen artikkelista vain nuo kuvat ja tuon lopun "sisällysluettelon" tuohon lainaukseen.
Kahvi
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Kahvi » 15.07.2014 17:43

Oho, tulipas kuvat isoina :shock:
Kahvi
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 15.07.2014 19:33

Jos ihoa raapii, se tulehtuu (inflammaatio).

Tulehdukseen voi tulla (bakteeri-)infektio.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hermes » 15.07.2014 19:39

Miksei esimerkiksi (bakteeri-)infektio voi "aiheuttaa" "inflammaatiota"?
Hermes
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hilppa » 15.07.2014 19:44

Seuraavassa liitteessä tulehdusreaktion terminologiaa ja mekanismin kuvaus:

Akuutin tulehdusreaktion immunologinen säätely

Lääketieteellinen Aikakauskirja Duodecim
2011;127(16):1679-87
Arno Hänninen
Katsaus
http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/a ... s=duo99721

Hyvää kertausta biokemian perustiedoille ja syventää aihetta suomeksi.
Hilppa
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa