Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja santra » 11.07.2014 16:46

Kyllästynyt kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Sananselitystä:

Subkutaanirasva ihonalainen läski; ei vaarallista vaikka sitä olisi sinnikkäästi ja liian kanssa siellä sun täällä...

Ei pidä paikkaansa. Ylipaino on vaaraksi ihmisen terveydelle, olkoonkin läski reisissä, takapuolessa, selässä tai missä tahansa muualla kuin sisäelinten ympärillä.
Ylipaino kuormittaa niveliä ja tukirankaa sekä vaikuttaa myös psyykkiseen ja fyysiseen jaksamiseen, eikä suinkaan myönteisellä tavalla.

Muistutan, että pelkkä vyötärömitta ei kerro kaikkea, myös vyötärö/lantio -mittasuhde pitäisi ottaa huomioon.


Ns."vaaratonta" läskiä ei ole olemassa. Kuten Kyllästynyt totesi, kaikenlainen ylimääräinen rasvakudos rasittaa elimistöä monella eri tavalla ,joten terveellistä olisi hankkiutua siitä eroon keinolla tai toisella.
santra
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.07.2014 17:03

Rasvakudoksen haitalliset vaikutukset elimistössä
Sydänsairaudet
16.6.2014
Leo Niskanen

Ihmiskunta sai vuosituhansien aikana ravintoa etsiessään tai saalistaessaan liikuntaa hyvin paljon, ruokaa ei kuitenkaan aina. Nykyään ruokaa on yllin kyllin ja fyysistä ponnistelua ei juuri tarvita. Kuitenkin biologiamme on varustautunut paremmin ravinnonpuutteen kuin sen liikasaannin varalta. Kykenemme varastoimaan suunnattomia määriä energiaa rasvakudokseen.

Ylimääräinen rasvakudos tarkoittaa ylipainoa. Suomalaisista miehistä kaksi kolmasosaa ja naisista noin puolet ovat ylipainoisia (painoindeksi yli 25 kg/m2) ja merkittävästi lihavia (painoindeksi yli 30 kg/m2) on noin viidesosa kummastakin sukupuolesta. Huolestuttavaa on ylipainon voimakas lisääntyminen erityisesti lapsilla ja nuorilla.

Käsitys rasvakudoksen aineenvaihdunnasta on muuttunut. Aiemmin varsin passiivisena energiavarastona pidetty rasvakudos on osoittautunut aktiiviseksi aktiivisten valkuaisaineiden tuotantomyllyksi. Ylimääräinen rasvakudos – erityisesti keskivartalolle ja sisäelinten ympärille kertyvä ns. viskeraali- eli sisälmysrasva – vaikuttaa huomattavasti mm. verenkierron säätelyyn, verenpaineeseen, veren hyytymisalttiuteen ja sokerin hyväksikäyttöön.

Jo 5–10 % pysyvä painonlasku vaikuttaa suotuisasti rasva- ja sokeriaineenvaihduntaan sekä verenpaineeseen. Tämänasteinen painonlasku vähentää haitallisen sisälmysrasvan määrää peräti 30–40 %. Terveyden kannalta suhteellisen pienikin laihtuminen riittää lihavuuden haittojen vähentämiseen.
(lihavointi minun)
http://www.ebm-guidelines.com/dtk/syd/a ... i=syd00291
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Kahvi » 11.07.2014 20:39

Jos ymmärsin oikein, niin viskeraalirasva ei ole ihan niin pahasta, jos harrastaa liikuntaa - silloin ei otsikon salakavala tulehdus riivaile. Parempi tietty olisi päästä moisesta ihrasta eroon.
Kahvi
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.07.2014 13:27

Sisälmysrasva on luultavasti haitallisempaa kuin ulkoinen rasva joka tapauksessa
- liikkuu tahi ei.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.07.2014 13:31

Lihaville voitaisiin laittaa erityiset ruokakortit kaupassa asioimista varten
samaan tapaan kuin ennen oli viinakortit. Ongelmaksi tällöin tulee tietysti
"pimeän" ruoan osto, mitä on vaikea valvoa. Varmaan pikkupojat kernaasti
hakisivat lihaville kaupasta ruokaa ja saisivat sitten palkaksi röökiä tai
kaljaa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Kahvi » 15.07.2014 08:32

Psykopatologia kirjoitti:Sisälmysrasva on luultavasti haitallisempaa kuin ulkoinen rasva joka tapauksessa
- liikkuu tahi ei.

Joo varmaankin näin. Mun pointti oli se, että liikunnalla voinee poistaa/pienentää tuota salakavalaa tulehdusta sisälmysihrasta, mikä lienee nopeampi tapa saada itsensä parempaan iskuun kuin ko rasvan pois-laihduttaminen. Varsinkin kun se liikunta on muutenkin terveydelle edullista.
Kahvi
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hilppa » 15.07.2014 09:38

Kahvi kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Sisälmysrasva on luultavasti haitallisempaa kuin ulkoinen rasva joka tapauksessa
- liikkuu tahi ei.

Joo varmaankin näin. Mun pointti oli se, että liikunnalla voinee poistaa/pienentää tuota salakavalaa tulehdusta sisälmysihrasta, mikä lienee nopeampi tapa saada itsensä parempaan iskuun kuin ko rasvan pois-laihduttaminen. Varsinkin kun se liikunta on muutenkin terveydelle edullista.

Iskuun??? Erikoinen termi, kun on terveydestä kyse.
Hilppa
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hilppa » 15.07.2014 09:44

Palstan pari miespuolista kirjoittajaa ovat hehkuttaneet laihtumisen helppoutta tai liikunnalla laihduttamista. Miehillä saattaa sujua helpommin, koska lihasmassa on yleensä heillä suhteellisesti suurempi. Tuolloin laihtuminen tapahtuu tavallaan helpommin, koska näkyvä muutos on usein nopeampi kuin naisilla. Lisäksi he saavat laihtumalla menetetyn lihasmassa takaisin helpommin kuin naiset, koska ainakin yläkehon lihakset reagoivat treeniin nopeammin kuin naisilla.
Hilppa
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Kahvi » 15.07.2014 10:16

Hilppa kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Sisälmysrasva on luultavasti haitallisempaa kuin ulkoinen rasva joka tapauksessa
- liikkuu tahi ei.

Joo varmaankin näin. Mun pointti oli se, että liikunnalla voinee poistaa/pienentää tuota salakavalaa tulehdusta sisälmysihrasta, mikä lienee nopeampi tapa saada itsensä parempaan iskuun kuin ko rasvan pois-laihduttaminen. Varsinkin kun se liikunta on muutenkin terveydelle edullista.

Iskuun??? Erikoinen termi, kun on terveydestä kyse.

Jep, erikoinen termi kun en äkkipäätä keksinyt näpsäkkää termiä sille, että liikunta vähentää tuota otsikon tulehdusta -> päästään terveydellisesti parempaan tilaan.

Olen kuullut sanottavan, että on terveydellisesti parempi olla (hieman) ylipainoinen ja hyvässä kunnossa kuin normaalipainoinen ja huonossa kunnossa. Liittynee myös siihen, että liikunta vähentää tuota terveydellisesti haitallista tulehdustilaa.
Kahvi
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Kahvi » 15.07.2014 10:19

Hilppa kirjoitti:Palstan pari miespuolista kirjoittajaa ovat hehkuttaneet laihtumisen helppoutta tai liikunnalla laihduttamista. Miehillä saattaa sujua helpommin, koska lihasmassa on yleensä heillä suhteellisesti suurempi. Tuolloin laihtuminen tapahtuu tavallaan helpommin, koska näkyvä muutos on usein nopeampi kuin naisilla. Lisäksi he saavat laihtumalla menetetyn lihasmassa takaisin helpommin kuin naiset, koska ainakin yläkehon lihakset reagoivat treeniin nopeammin kuin naisilla.

Muista en tiedä, mutta itse en ainakaan "hehkuta laihtumisen helppoutta tai liikunnalla laihduttamista" - olen pyrkinyt tuomaan esiin sen, että liikunnalla voi parantaa omaa terveydentilaa yms ihan olemassa olevan ihran määrästä riippumatta.

Enpä muuten tiennytkään, että sukupuolten välillä on tuollaisia eroja laihtumisessa - kiitos tiedosta!
Kahvi
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hilppa » 15.07.2014 10:30

Suhteellisesti suurempi lihasmassa kuluttaa levossa ja ainakin pienessä liikkeessä enemmän energiaa kuin pienempi lihasmassa.
Hilppa
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hermes » 15.07.2014 11:44

Hilppa kirjoitti:Palstan pari miespuolista kirjoittajaa ovat hehkuttaneet laihtumisen helppoutta tai liikunnalla laihduttamista. Miehillä saattaa sujua helpommin, koska lihasmassa on yleensä heillä suhteellisesti suurempi. Tuolloin laihtuminen tapahtuu tavallaan helpommin, koska näkyvä muutos on usein nopeampi kuin naisilla. Lisäksi he saavat laihtumalla menetetyn lihasmassa takaisin helpommin kuin naiset, koska ainakin yläkehon lihakset reagoivat treeniin nopeammin kuin naisilla.


En ole hehkuttanut laihtumisen helppoutta yleisesti. Minun kehoni, metaboliani, historiani ja muut tekijät ovat erilaisia kuin muilla ihmisillä. Ei se minullekaan varsinaisesti helppoa ollut, sillä samaan aikaan yritin opetella esimerkiksi säännöllistä liikkumista ja meditointia ja aivan uudenlaisen ruokavalion sekä lopettelin neuroleptilääkityksiä. Noista ehkä eniten painoni laskuun vaikuttivat liikunnan sijaan ruokavalio ja neuroleptien lopetus, mutta liikunta oli ainakin muuten hyödyllistä.
Hermes
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hermes » 15.07.2014 11:53

Kahvi kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Sisälmysrasva on luultavasti haitallisempaa kuin ulkoinen rasva joka tapauksessa
- liikkuu tahi ei.

Joo varmaankin näin. Mun pointti oli se, että liikunnalla voinee poistaa/pienentää tuota salakavalaa tulehdusta sisälmysihrasta, mikä lienee nopeampi tapa saada itsensä parempaan iskuun kuin ko rasvan pois-laihduttaminen. Varsinkin kun se liikunta on muutenkin terveydelle edullista.

Iskuun??? Erikoinen termi, kun on terveydestä kyse.

Jep, erikoinen termi kun en äkkipäätä keksinyt näpsäkkää termiä sille, että liikunta vähentää tuota otsikon tulehdusta -> päästään terveydellisesti parempaan tilaan.

Olen kuullut sanottavan, että on terveydellisesti parempi olla (hieman) ylipainoinen ja hyvässä kunnossa kuin normaalipainoinen ja huonossa kunnossa. Liittynee myös siihen, että liikunta vähentää tuota terveydellisesti haitallista tulehdustilaa.


Liikuntakin voi akuutisti nostaa tulehdusta tai tulehdukseen liittyviä sytokiineja, mutta pidempiaikainen liikunta voi vähentää tulehdusta. Niin, ja liian rankka liikunta tai stressi voi myös varmaankin usein aiheuttaa tulehdusta, yms.

En ole varsinainen ravintoasioiden asiantuntija, mutta käsittääkseni vatsan sisäisen rasvan ja tulehduksen välisistä kausaalisista suhteistakaan ei ole yhtenevää näkemystä. Eli aiheuttaako vatsan sisäinen tulehdusta, vai voiko esimerkiksi tietyn laatuinen ruokavalio tai muut tekijät aiheuttaa tai vähentää tulehdusta sekä vatsan sisäistä rasvaa, jne.
Viimeksi muokannut Hermes päivämäärä 15.07.2014 12:23, muokattu yhteensä 1 kerran
Hermes
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hilppa » 15.07.2014 12:23

Jotta tästä aiheesta voisi keskustella syvemmin, pitäisi tuntea matala-asteiseen tulehduksen biokemia. Kyse ei ilmeisesti ole tavanomaisesta tulehduksesta, johon keho reagoi veren vasta-ainepitoisuuden nousulla. Hesarin artikkelissa puhutaan vain vulehdusvälittäjäaineiden pitoisuuksista ei vasta-aineiden pitoisuuksista. Mutta ei tarkemmin selitetä noiden tulehdusvälittäjäaineiden toimintamekanismia eikä biokemiaa. Sanotaan, että matala-asteinen tulehdus sijaitsee viskeraalirasvassa, jonka katsotaan olevan haitallista juuri sen vuoksi.
Hilppa
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hermes » 15.07.2014 12:25

Keho voi myös käyttää sytokiineja (tulehdusvälittäjäaineita) tapauksissa, jotka eivät varsinaisesti ehkä ole tulehduksia ja niin edelleen.
Hermes
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hilppa » 15.07.2014 12:51

Parempaa yleistajuista artikkelia en kyennyt aiheesta löytämään kuin seuraava viite on. Ja se on ravitsemusterapeutin, ei siis lääkärin tai biokemistin kirjoittama. Kirjoituksessa rinnastetaan matala-asteinen tulehdus inflammaatioon ja jonkinlaiseen kudosvaurioon, joka ei ole mikrobiperäinen.

Reijo Laatikainen:
Tulehdus, kaksiteräinen miekka
Tulehdus on kehon luontainen puolustusreaktio ulkopuolisia uhkatekijöitä vastaan.
Tartuntatulehdus eli infektio johtuu ulkopuolisesta tunkeilijasta (mikrobista), kun taas ärsyttävä kudosreaktio eli inflammaatio voi johtua infektion lisäksi esim. vammasta (nilkan nyrjähdys), tuntemattomasta syystä (esim. reumassa) tai ravinnosta (esim. aterianjälkeinen tulehdusreaktio). Infektion aiheuttamassa tulehdusreaktiossa elimistö tappaa patogeenin ja aloittaa kudosta korjaavat prosessit sekä pyrkii rajaamaan infektion seuraamukset mahdollisimman pienelle alueelle. Vamman aiheuttamaa kudosärsytystä leimaa punoitus, turvotus, lämpö, kipu ja toiminnan vajaus. Matala-asteinen kytevä tulehdus ei kuitenkaan tunnu, eikä näy.

http://www.pronutritionist.net/matala-a ... met-osa-1/
Hilppa
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hermes » 15.07.2014 13:21

Reijo Laatikainen on siis se sama mies, joka tuossa samassa artikkelissa (tai sen liiteartikkelissa) sanoo, että tyydyttynyt rasva aiheuttaa tulehdusta, mutta paleo-ruokavalio voi toimia kuitenkin, vaikka siinä on tyydyttynyttä rasvaa sen vuoksi, että se vähentää rasvaa ja niin edelleen. Onko tuo "inflammaatio" yleinen sana suomen kielessä silloin, kun puhutaan nimenomaan esimerkiksi "matala-asteisesta tulehduksesta" tai "ärsyttävästä kudosreaktiosta", kuten Laatikainen väittää? Käsittääkseni englannin kielessä sana "inflammation" tarkoittaa suurin piirtein samaa kuin tulehdus, ja esimerkiksi "low grade inflammation" tarkoittaa suurin piirtein samaa kuin "matala-asteinen tulehdus".

http://en.wikipedia.org/wiki/Inflammation
Hermes
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hilppa » 15.07.2014 13:44

Ero infektion aiheuttamiin tulehduksiin lienee selvä. Laatikaisen jutussa, vaikkakin muutoin selkeä, vaivaa perusteellisen viitteen puute. Siis sellaisen, jossa olisi kunnolla selitetty kaavioin ja piirroksin mata-asteisen tulehduksen toimintamekanismia (kunnollinen Review-artikkeli puuttuu). Ehkä sellainen on Hesarissa mainitussa väitöskirjassa.
Hilppa
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hermes » 15.07.2014 13:59

Oliko se täysin selvä?

Hilppa kirjoitti:Parempaa yleistajuista artikkelia en kyennyt aiheesta löytämään kuin seuraava viite on. Ja se on ravitsemusterapeutin, ei siis lääkärin tai biokemistin kirjoittama. Kirjoituksessa rinnastetaan matala-asteinen tulehdus inflammaatioon ja jonkinlaiseen kudosvaurioon, joka ei ole mikrobiperäinen.


Eli rinnastetaan matala-asteinen tulehdus inflammaatioon, joka sanana tarkoittaa ehkä tulehdusta tai tulehdusreaktiota. Laatikaisen artikkelissa erotetaan kahdeksi eri asiaksi infektio ja inflammaatio... Ainakin englanninkielisiä termejä käyttäen olen ymmärtänyt, että esimerkiksi infektio ("tartuntatulehdus") voi aiheuttaa inflammaatiota tai tulehdusreaktiota tai tulehdusta, mutta niin voi aiheuttaa moni muukin asia. Ne eivät siis minun ymmärrykseni mukaan ole kaksi erillistä tai selvästi vaihtoehtoista asiaa tuossa mielessä. Mikä ero on sanojen "tulehdus" ja "inflammation" välillä? Niillä on varmaankin eroa, koska siitä mainitaan noin usein, mutta en ole vieläkään ymmärtänyt sitä.
Viimeksi muokannut Hermes päivämäärä 15.07.2014 14:00, muokattu yhteensä 1 kerran
Hermes
 

Re: Salakavala tulehdus riivaa satojatuhansia suomalaisia

ViestiKirjoittaja Hilppa » 15.07.2014 13:59

Laatikaisen blogista:
Jatkuva kytevä hiljainen, siis matala-asteinen, tulehdus on elimistölle vaarallinen. Tällainen tulehdus voi aiheutua huonosta ja liiallisesta ravinnosta, tupakoinnista ja vaikkapa stressistä. Tyypillistä on, että näissä tapauksissa tulehduksen merkki-aineet eivät ole läheskään yhtä korkealla kuin vakavan infektion aikana.
Näissä kirjoituksissa käytetään termejä hieman ristiin rastiin, siis ei täsmällisesti, määrittelemättä niitä huolellisesti ja kattavasti. Nyt puhutaankin tulehduksen merkkiaineista ja vakavasta infektiosta määrittelemättä niitä täsmällisesti. Tarkoitetaanko merkkiaineilla vasta-aineita, jotka pari viikkoa infektion jälkeen (esim. flunssa) ovat kohollaan? Ja tarkoitetaanko tässä vakavalla infektiolla esim. virusinfektiota?

Edelleen Laatikaisen blogista:
Jos jatkuvaa matala-asteista inflammaatiota voitaisiin jarruttaa tehokkaasti ruokavaliolla (aiheutamatta samalla muuta harmia kehossa), on todennäköistä, että samalla olisi keksitty tapa hidastaa syövän, diabeteksen, lihavuuden, Alzheimerin taudin ja sepelvaltimotaudin ja aivoinfarktien kehittymistä.
Eli siis ei ole olemassa ainakaan kaikenkattavaa tutkimukseen pohjautuvaa tietoa ravitsemuksesta, millainen sen pitäisi olla, jotta matala-asteinen tulehdus voitaisiin välttää. Sen vuoksi on tilaa kaikenlaisille spekulaatioille ja villityksille, jotka perustuvat joidenkin henkilöiden omiin kokemuksiin ja joilla on lähes fanaattinen uskomuspohja.
Hilppa
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa