Nettipornosta

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja trissie » 01.05.2014 22:29

Kahvi kirjoitti:Arvelisin, että nimenomaan porno on tuonut peppuseksin makuuhuoneisiimme. Ne, jotka siitä nauttivat (siis molemmat), tuskin pitävät sitä kovinkaan väkivaltaisena - ehkäpä jopa päinvastoin. Tietty on ihan ymmärrettävää, että kaikille peppuhommat ei sovi, ja silloin sen voi kieltämättä ihan aiheesta kokea väkivallaksi tms.


Hilpalla on hyvä pointti. Luultavasti aika monet nuoret miehet pitävät oletusarvona että nainen jossain vaiheessa suostuu kokeilemaan anaaliseksiä. Ja jos ei suostu on pihtari/tiukkapipo. On varmasti hirveästi nuoria naisia joita pornon tähden siihen suorastaan pakotetaan.
trissie
 

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja trissie » 01.05.2014 22:35

Psykopatologia kirjoitti:...


Kaivataan nyt sinun mielipidettäsi tutkimuksista jotka kahvi on postannut. Vaikuttavatko ne sinusta hyvin tehdyiltä ja hyvin argumentoiduilta?
trissie
 

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja trissie » 01.05.2014 22:37

Mä olen saanut jonkun bännin perus seksisivustolle! Jotenkin koomista :D En oo siellä ees mitään tehnyt...

"Tietoa
Sinulta on evätty pääsy tälle sivulle "
trissie
 

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.05.2014 22:39

Onko noista tutkimuksista netissä muutakin kuin abstraktit vai mitä niistä on?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja Kahvi » 01.05.2014 22:39

Ketjussa "Seksin perässä Tallinnaan" oli puhetta taipumuksen ja vietin välisestä erosta. PP esitti, että vieteillä on "vaativa" ja vahva biologinen pohja - esim jano voi yltyä pakottavaksi janoksi. Vietti on kumuloituva kvaliteetti, joka pyrkii tyydytykseen.

Imeisesti seksuaalivietti on vieteistämme voimakkaimpia ja varmaan myös voidaan sanoa, että se on ehdottomasti kumuloituva. Porno kaiketi on "apuväline" tämän seksuaaliviettimme tyydyttämiseksi. Toisinpäin siis ehkä niin, että joissain tapauksissa tyydyttymätön ja yhä enemmän kumuloituva seksivietti saattaa johtaa jopa rikollisiin tekoihin.

Että tämmöinenkin näkökulma tähän asiaan.
Kahvi
 

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja Kahvi » 01.05.2014 22:43

trissie kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:Arvelisin, että nimenomaan porno on tuonut peppuseksin makuuhuoneisiimme. Ne, jotka siitä nauttivat (siis molemmat), tuskin pitävät sitä kovinkaan väkivaltaisena - ehkäpä jopa päinvastoin. Tietty on ihan ymmärrettävää, että kaikille peppuhommat ei sovi, ja silloin sen voi kieltämättä ihan aiheesta kokea väkivallaksi tms.


Hilpalla on hyvä pointti. Luultavasti aika monet nuoret miehet pitävät oletusarvona että nainen jossain vaiheessa suostuu kokeilemaan anaaliseksiä. Ja jos ei suostu on pihtari/tiukkapipo. On varmasti hirveästi nuoria naisia joita pornon tähden siihen suorastaan pakotetaan.

Totta. Ja myös niinpäin, että nuoret naiset pitävät anaaliseksiä oletusarvona normaalissa seksissä.

Tiedän muuten tapauksen, jossa 20v naisen syntymäpäivä meni täysin piloille sen takia, että poikaystävä ei suostunut harrastamaan synttärilahjaksi peppuseksiä hänen kanssaan.

Että joskus näinkin päin. Tai varmaan aika useinkin nykypäivänä.
Kahvi
 

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja Kahvi » 01.05.2014 22:44

trissie kirjoitti:Mä olen saanut jonkun bännin perus seksisivustolle! Jotenkin koomista :D En oo siellä ees mitään tehnyt...

"Tietoa
Sinulta on evätty pääsy tälle sivulle "

:lol:
Kahvi
 

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja trissie » 01.05.2014 22:45

PP.No tässä on spekulaatiota ja jonkinnäköisiä onnettomia argumentin yritelmiä. Kerro nyt kahville että tämä on onnetonta skeidaa kun se ei naisia usko (naistenhan äo on tunnetusti matalahko).


Kahvi kirjoitti:
Suomen Kuvalehti kirjoitti:ULKOMAAT
Porno vähentää seksirikoksia?
Jukka Ukkola
21.3.2010 14:00


Kun pornografian kulutus lisääntyy, seksirikokset vähenevät, väittää amerikkalaisprofessori Milton Diamond.

Kuva

Jos pornon kuluttamisesta tehtäisiin rikos, Yhdysvalloissa olisi kohta enemmän ihmisiä vankiloiden sisä- kuin ulkopuolella, kirjoittaa havaijilainen professori ja seksuaalitutkimuslaitoksen johtaja Milton Diamond tuoreessa Scientist-lehdessä.

Hän perustelee ehkä hieman kärjistettyä näkemystään tutkimuksilla, joiden mukaan seksuaalirikokset vähenevät tai eivät ainakaan lisäänny, kun pornon saatavuus lisääntyy. Tämä on Diamondin mukaan havaittu jokseenkin kaikissa tutkimuksissa tästä aiheesta.

Yhdysvaltain keskusrikospoliisin FBI:n tilastojen mukaan raiskaukset ovat vähentyneet merkittävästi vuodesta 1975 vuoteen 1995, eli aikana jolloin pornon saatavuus lisääntyi. Ilmiö näkyi erityisen selvänä 20-34-vuotiaiden, eli innokkaiden internetin käyttäjien ikäryhmässä.

Sama tulos saatiin tanskalaisen kriminologin Berl Kutchinskyn tunnetussa tutkimuksessa, joka koski Tanskaa, Ruotsia, Länsi-Saksaa ja Yhdysvaltoja 1970- ja 1980-luvuilla. Hän osoitti, että vuosien 1964 ja 1984 välillä, jolloin pornoa alkoi tulla tarjolle entistä runsaammin, kaikissa noissa maissa raiskausten määrä joko väheni tai pysyi entisellä tasolla.

Tanskasta tuli ensimmäinen maa, joka laillisti kovan pornon 1969; Ruotsi seurasi 1970 ja Länsi-Saksa 1973.

”Lapsiporno yllyttää”
Myöhemmät tutkimukset ovat osoittaneet samanlaisia löydöksiä kaikissa tutkituissa maissa, myös Suomessa. Diamond jopa väittää, että maissa, joissa lapsipornon hallussapito on ollut sallittua, lasten seksuaalista hyväksikäyttöä on ilmennyt muita vähemmän.

Lastenpsykiatrian professori, Mannerheimin lastensuojeluliiton puheenjohtaja Tuula Tamminen epäilee tätä väitettä vahvasti. Hän ei ole tutustunut Diamondin tutkimuksiin.

Kokeneena tieteen arvioijana sekä Suomessa että Euroopassa Tamminen sanoo, että tilastoilla voidaan todistella mitä tahansa, mutta luotettavuus on aivan eri asia.

”Siitä, että lapsipornon hallussapito vähentäisi lasten seksuaalista hyväksikäyttöä, olen toista mieltä. Päinvastoin, lapsiporno näyttää enemmänkin yllyttävän kuin estävän joitakin riskiryhmiä.”

”Sitä paitsi on muistettava, että aina kun lapsipornoa ilmenee, lasta on jo käytetty hyväksi.”
Lapsipornon jakelu ja hallussapito on nykyisin kielletty lähes kaikissa länsimaissa, myös Suomessa vuodesta 1999 alkaen.

Lähes puolessa Interpolin 187 jäsenmaasta ei kuitenkaan ole lapsipornoon kohdistuvaa lainsäädäntöä, ja vain noin kolmanneksessa pelkkä lapsipornografisen aineiston hallussapito (ilman sen jakelua) on rikollista.

”Suvaitsevaisuus kasvaa”
Professori Diamondin mukaan pornon yleistyminen ei ole lisännyt myöskään naisten syrjintää tai naisille vihamielisiä asenteita. Päinvastoin, pornoa katselevat miehet ovat tutkimuksissa paljastuneet naisia kohtaan suvaitsevammiksi ja hyväksyvämmiksi kuin muut miehet.

Syy- ja seuraussuhteita pornon ja epäsosiaalisen käyttäytymisen tai seksirikosten välillä ei ole havaittu yhdessäkään tutkimuksessa, ja vain harvassa on näkynyt ylipäänsä minkäänlaista positiivista korrelaatiota.

Eräissä vankitutkimuksissa on havaittu, että raiskauksista tuomitut ovat aloittaneet pornon katselun myöhemmin ja harrastaneet sitä vähemmän kuin muut vangit.

Diamond myöntää, että joillakuilla on pornon kuluttajista päinvastaisia kokemuksia – niitähän tulee esiin jatkuvasti esimerkiksi turvakodeissa ja avioero-oikeudenkäynneissä. Näissäkään tapauksissa ei kuitenkaan yleensä ole todisteita siitä, että juuri porno olisi syynä ongelmiin.

Eikä sellaista vapautta olekaan, jota ei voitaisi käyttää väärin, eikä pienen vähemmistö hairahtelu saisi johtaa enemmistön vapauden rajoittamiseen, pohtii professori.

Yksin Yhdysvalloissa tuotetaan 10 000 pornoelokuvaa joka vuosi. Alan etujärjestö, The Free Speech Coalition, arvioi, että aikuisvideoita ja dvd-levyjä myydään ja vuokrataan lähes kolmen miljardin euron edestä vuosittain.

Vertailun vuoksi Nokian liikevaihto oli viime vuonna noin 41 miljardia euroa ja liikevoitto 1,2 miljardia.

Konservatiivinen nettivalvontaryhmä Family Safe Media puolestaan on laskenut, että pornoteollisuus tuottaa enemmän rahaa kuin internetin huipputeknologiayhtiöt yhteensä – mukaan lukien Microsoft, Google, Apple ja Amazon.

Internetin pornosivuilla lasketaan olevan 40 miljoonaa vakituista kävijää, ja ainakin neljäsosa käyttäjistä vierailee niillä töissä ollessaan. Sivut eivät kiinnosta vain miehiä: amerikkalaisen raportin mukaan jo syyskuussa 2003 netin pornosivuilla oli 9,4 miljoonaa yhdysvaltalaista naiskävijää yhden kuukauden aikana.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaa ... irikoksia/

Tuossapa kelpoisa artikkeli niin pornon seksirikoksia vähentävästä vaikutuksesta kuin myös sen tietyissä asioissa yllyttävästäkin piirteistä.
trissie
 

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja Kahvi » 01.05.2014 22:45

Psykopatologia kirjoitti:Onko noista tutkimuksista netissä muutakin kuin abstraktit vai mitä niistä on?

Ei hajuakaan. Hirveät pätkät tieteellistä tekstiä på engelska. Tsekkaa se linkki minkä postasin tänne.

Edit: siis tämä:

30.04.2014 15:52
Kahvi kirjoitti:
University of Hawai'i kirjoitti:Title: Pornography, Public Acceptance and Sex Related Crime: A Review

Author: Milton Diamond

Published in: International Journal of Law and Psychiatry 32 (2009) 304-314; corrected with Corrigendum IJLP 33 (2010) 197-199

Abstract:
A vocal segment of the population has serious concerns about the effect of pornography in society and challenges its public use and acceptance. This manuscript reviews the major issues associated with the availability of sexually explicit material. It has been found everywhere scientifically investigated that as pornography has increased in availability, sex crimes have either decreased or not increased. It is further been found that sexual erotica has not only wide spread personal acceptance and use but general tolerance for its availability to adults. This attitude is seen by both men and women and not only in urban communities but also in reputed conservative ones as well. Further this finding holds nationally in the United States and in widely different countries around the world. Indeed, no country where this matter has been scientifically studied has yet been found to think pornography ought be restricted from adults. The only consistent finding is that adults prefer to have the material restricted from children’s production or use.

(--)
http://www.hawaii.edu/PCSS/biblio/artic ... crime.html


Tämä lienee Millton Diamondin varsinainen tutkimus, jota siis sekä The Scientist ja Suomen Kuvalehti uutisoi. Nappasin linkin The Scientistin uutisesta.

Itselläni osaaminen, ymmärrys tahi äly ei riitä alkuunkaan tutkimaan, kuinka validi tms tuo tutkimus on. Ehkäpä joku palstalaisista pystyy/haluaa/viitsii kyseisen arvioinnin tehdä.
viewtopic.php?f=8&t=11981&start=20#p169442
Kahvi
 

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja Hilppa » 01.05.2014 22:52

Kahvi kirjoitti:
trissie kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:- -
Tietty tässä pitää muistaa se, että joitakuita voi kiinnostaa/kiihottaa insestiporno fantasiana (usemmiten kait isä(puoli) ja teini-ikäinen tytär), mutta heille ei tulisi mieleenkään toteuttaa -tai edes hyväksyä- todellisuudessa moista ilmiötä - tuskin pitävät sitä millään tavalla hyväksyttävänä IRL.
- -

Kuitenkin tuollainen fantasia osoittaa, että kokijan psyykessä on patologista ainesta. Ei ole normaalin tapa kiihottua.


Toisaalta ei fantasioista voi sanoa että millaisia saa olla ja millaisia ei. Voihan insesti/raiskausfantasioita olla naisillakin eikä heidänkään fantasioita voi tuomita. Fantasiat eivät ole varsinaisesti omavalintaisia.

Joo näin. Fantasiat ovat kullakin juuri ne mitkä sattuvat olemaan, kertoivat ne sitten psykopatologiasta jotain tai ei. Käsittääkseni ihmisillä voi olla hurjiakin fantasioita, mutta normaali ihminen ei toteuta niitä todellisuudessa.

Fantasioiden tuomitseminen tms on juuri sitä, mitä hienotunteisuuden nimissä minusta meidän tulisi välttää. Fantasia on kuitenkin tavallaan vain ajatus, jota ei minustakaan tarvitse arvottaa.

(Taisin olla eka, joka käytti ilmaisua ajatusta ei tarvitse arvottaa.)

Fantasia kuitenkin menettää jotakin tenhovoimastaan, kun se julkistetaan.
Hilppa
 

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 01.05.2014 22:56

Kahvi kirjoitti:... IImeisesti seksuaalivietti on vieteistämme voimakkaimpia ja varmaan myös voidaan sanoa, että se on ehdottomasti kumuloituva. ...

Mitä tarkoitat, "varmaan myös voidaan sanoa, että se on ehdottomasti kumuloituva..." lauseellasi? Mitä vietin kumuloituminen käytännössä tarkoittaisi ja miten se ilmenisi?
Kyllästynyt
 

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja trissie » 01.05.2014 22:58

Tarkoittaakohan hän että mitä enemmän seksiä harrastaa niin sitä enemmän tekee mieli?
trissie
 

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja Hilppa » 01.05.2014 23:14

Kahvi kirjoitti:Arvelisin, että nimenomaan porno on tuonut peppuseksin makuuhuoneisiimme. Ne, jotka siitä nauttivat (siis molemmat), tuskin pitävät sitä kovinkaan väkivaltaisena - ehkäpä jopa päinvastoin. Tietty on ihan ymmärrettävää, että kaikille peppuhommat ei sovi, ja silloin sen voi kieltämättä ihan aiheesta kokea väkivallaksi tms.

Tässä edellä oli mielestäni peppuhommien markkinointiviesti.

Jos ajatellaan tavallista kymmeniä vuosia yhdessä elänyttä pariskuntaa, joilla ei enää seksi luista kuten ennen (hah, voiko joku vielä nykypäivänä olla niin tyhmä, että kuvittelee kiihkon pysyvän täysin samana kuin ensi kuukausina vuosikymmenestä toiseen!!!), voisi luulla, että uudet pornoteollisuuden lanseeraamat keinot virkistää seksielämää toisivat piristystä makuuhuone-elämään. Ja mitäpä ei ihmisen mieli keksisi. Todella älyllisyyden ja nerouden huippu huomata, että naisellahan on kaksi reikää. Miksi siis panna vain yhteen reikään, kun voi panna molempiin. Ja liukasteet myyvät. Ei se mitään, jos pikku infektio yllättää, antibiootteja saa ja rahalla saa kaupasta lisää kulahtaneen elämän piristeitä. Kun on ensin saatu vakuutettua ihminen siitä, että hänen elämänsä on kulahtanutta. Eihän hän enää muistuta 19-vuotiasta elastista kimmoisuuspakettia, vaan selluliittipahkuroita on keholla. Tosin ei hän ole koskaan nykyisenkaltaista 19-vuotiasta muistuttanutkaan, joita on ruokittu toisenlaisella ravinnolla sekä treenattu erilaisin ohjelmin kuin mitä puoli vuosisataa sitten oli. Mutta teollisuus ja markkinavoimat näyttävät, millaisia meidän tulisi olla ollaksemme viehättäviä ja komeita, mitä meidän tulisi syödä ja miten meidän tulisi elää tullaksemme sellaisiksi. Ja mitä meidän tulisi kokea, tuntea ja ajatella. Uskokoon ken haluaa.

Jos totta puhutaan, en usko peppuseksin olevan niin yleistä, että voitaisiin sanoa sen rantautuneen makuuhuoneisiimme. Tai sitten kyse tosiaan on jostain pornoteollisuuden aikaansaamasta toivottavasti ohimenevästä villityksestä.
Hilppa
 

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.05.2014 23:19

Käyn läpi oman kirjani vedosta. Paneutumiseni muuhun on nyt rajoittunutta.

Eikö ryhmäseksi kiinnosta?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja Kahvi » 02.05.2014 00:33

Hilppa kirjoitti:(Taisin olla eka, joka käytti ilmaisua ajatusta ei tarvitse arvottaa.)

Fantasia kuitenkin menettää jotakin tenhovoimastaan, kun se julkistetaan.


(Joo, taisit olla eka.)

Olen kuullut myös, että fantasia voi "kuolla" tai olla jopa vastenmielistä tms, jos sen toteuttaa IRL.

Toisaalta ekshibitionistilla saattaa julkistaminen lisätä fantasian tenhovoimaa.
Kahvi
 

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja Kahvi » 02.05.2014 00:40

Kyllästynyt kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:... IImeisesti seksuaalivietti on vieteistämme voimakkaimpia ja varmaan myös voidaan sanoa, että se on ehdottomasti kumuloituva. ...

Mitä tarkoitat, "varmaan myös voidaan sanoa, että se on ehdottomasti kumuloituva..." lauseellasi? Mitä vietin kumuloituminen käytännössä tarkoittaisi ja miten se ilmenisi?

Että aina vaan panettaa enemmän ja enemmän.
Tai jos verrataan janoon, niin jano vaan yltyy ja yltyy kunnes on ihan pakko saada juotavaa - pidättäytyminen on lopulta mahdotonta.

Yksilölliset erot on tietysti merkittäviä. Erilaisia tässä kun kaikki ollaan.

Olen ymmärtänyt, että seksuaalivietti voi myös suppressoitua, ikäänkuin kuihtua pois - tähän käsittääkseni esim munkit ja nunnat pyrkinevät. Tietty voi olla joitain ympäristöjä, psyykkisiä tiloja, lääkeaineita yms jotka "vievät" vietin pois.

Niin ja masturbaatiohan on yksi tapa purkaa seksuaalivietin luomaa painetta, mihin porno on "apuväline". Jos toki apuvälineen rooli pornolla voi olla myös parisuhteissa.
Kahvi
 

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja Kahvi » 02.05.2014 00:41

Hilppa kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:Arvelisin, että nimenomaan porno on tuonut peppuseksin makuuhuoneisiimme. Ne, jotka siitä nauttivat (siis molemmat), tuskin pitävät sitä kovinkaan väkivaltaisena - ehkäpä jopa päinvastoin. Tietty on ihan ymmärrettävää, että kaikille peppuhommat ei sovi, ja silloin sen voi kieltämättä ihan aiheesta kokea väkivallaksi tms.

Tässä edellä oli mielestäni peppuhommien markkinointiviesti.

...

Tarkoitukseni ei ollut markkinoida mitään (puolesta tai vastaan), koitan pyrkiä neutraaliin ilmaisuun.
Kahvi
 

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 02.05.2014 00:53

Kahvi kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:... IImeisesti seksuaalivietti on vieteistämme voimakkaimpia ja varmaan myös voidaan sanoa, että se on ehdottomasti kumuloituva. ...

Mitä tarkoitat, "varmaan myös voidaan sanoa, että se on ehdottomasti kumuloituva..." lauseellasi? Mitä vietin kumuloituminen käytännössä tarkoittaisi ja miten se ilmenisi?

Että aina vaan panettaa enemmän ja enemmän.
Tai jos verrataan janoon, niin jano vaan yltyy ja yltyy kunnes on ihan pakko saada juotavaa - pidättäytyminen on lopulta mahdotonta...

Ei kai kukaan janoonkaan itseään tapa, kunhan vain vettä on saaavilla.

Ja jos seksin tarve on voimakas, voi itse tyydyttää itsensä.
Kyllästynyt
 

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja tris » 02.05.2014 01:10

Kahvi kirjoitti:Tiedän muuten tapauksen, jossa 20v naisen syntymäpäivä meni täysin piloille sen takia, että poikaystävä ei suostunut harrastamaan synttärilahjaksi peppuseksiä hänen kanssaan.


Traagista. Toivottavasti hän toipui siitä?
tris
 

Re: Nettipornosta

ViestiKirjoittaja tris » 02.05.2014 01:12

Psykopatologia kirjoitti:Käyn läpi oman kirjani vedosta. Paneutumiseni muuhun on nyt rajoittunutta.

Eikö ryhmäseksi kiinnosta?


Emmekö me harrasta täällä henkistä ryhmäseksiä :roll:

Miehillä on kai yleinen fantasia olla kahden naisen kanssa samaan aikaan mutta harva varmaan saa vaimoaan mukaan juttuun ja tuskin moni edes yrittää?
tris
 

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa