Kerrostaloasumisesta ja naapureista

[Kyllästynyt]

Voi olla, että jos alakerran naapurin ketjupolttamiseen suivaantuneena alkaisin ravistella mattoja parvekkeella, tekisin sitä sen verran harvakseltaan, etten jäisi kiinni...
Minulla onneksi ei ole tupakoinnilla terrorisoivia naapureita, vain satunnaista tupakansavua silloin tällöin.

Kerrostalojen järjestyssääntöjä lueskellessani löysin ainakin yhdet vuokratalon järjestyssäännöt, joissa oli löydetty keino kieltää vuokralaisilta parveketupakointi. Espoon kaupungin vuokra-asuntojen järjestyssäännöissä kielletään parvekkeilla kaikenlainen toiminta, josta voi olla muille asukkaille muunmuassa hajuhaittaa.

Saako asukas haista hieltä, valkosipulilta tai vanhalta viinalta?

[Rane]

Voi olla, että jos alakerran naapurin ketjupolttamiseen suivaantuneena alkaisin ravistella mattoja parvekkeella, tekisin sitä sen verran harvakseltaan, etten jäisi kiinni...
Minulla onneksi ei ole tupakoinnilla terrorisoivia naapureita, vain satunnaista tupakansavua silloin tällöin.

Entä, jos naapuri ei tupakoisi, mutta et vain muuten pitäisi hänestä, tai et välittäisi? Oikeuttaisiko se sinun tekosi? Jos naapurisi huomaisi sinun touhusi, olisiko hänellä oikeus pieneen omavalintaiseen kostoon?

Asumisohjeet on tarkoitettu noudatettaviksi, vaikka se ei omasta mielestä olisi oikein.

[Kyllästynyt]

Teekkarikylässä asumisen voi laskea siedätyshoidoksi naapurista/ympäristöstä aiheutuvan melun + monenlaisten "jäynien" kestämiseen.
Useimmat jäynät olivat harmittomia, jotkut hauskojakin, mutta ainahan porukkaan mahtuu joku törppö jonka mielestä rappukäytävään ulostaminen on ratkiriemukas juttu.

[Mirri]

Voi olla, että jos alakerran naapurin ketjupolttamiseen suivaantuneena alkaisin ravistella mattoja parvekkeella, tekisin sitä sen verran harvakseltaan, etten jäisi kiinni...
Minulla onneksi ei ole tupakoinnilla terrorisoivia naapureita, vain satunnaista tupakansavua silloin tällöin.

Entä, jos naapuri ei tupakoisi, mutta et vain muuten pitäisi hänestä, tai et välittäisi? Oikeuttaisiko se sinun tekosi? Jos naapurisi huomaisi sinun touhusi, olisiko hänellä oikeus pieneen omavalintaiseen kostoon?

Asumisohjeet on tarkoitettu noudatettaviksi, vaikka se ei omasta mielestä olisi oikein.

Kuten viestistäni näkyy, naapurin pitäisi ensin tosissaan ja pitkään savustaa minua, vasta sitten saattaisin heittäytyä hankalaksi. Paitsi, jos kärsisin migreenistä, jonka tupakansavu voi laukaista; pahan migreenikohtauksen kynsissä voisin olla edesvastuuttomassa tilassa... Silloin menisi maton pölyn ja roskien perään kissanhiekkaakin.

[Rane]

Et saisi rikkoa asumisohjeita, vaikka siltä tuntuisikin. Ei se kuitenkaan sinun asemaasi parantaisi.

[Mirri]

Voi olla, että jos alakerran naapurin ketjupolttamiseen suivaantuneena alkaisin ravistella mattoja parvekkeella, tekisin sitä sen verran harvakseltaan, etten jäisi kiinni...
Minulla onneksi ei ole tupakoinnilla terrorisoivia naapureita, vain satunnaista tupakansavua silloin tällöin.

Kerrostalojen järjestyssääntöjä lueskellessani löysin ainakin yhdet vuokratalon järjestyssäännöt, joissa oli löydetty keino kieltää vuokralaisilta parveketupakointi. Espoon kaupungin vuokra-asuntojen järjestyssäännöissä kielletään parvekkeilla kaikenlainen toiminta, josta voi olla muille asukkaille muunmuassa hajuhaittaa.

Saako asukas haista hieltä, valkosipulilta tai vanhalta viinalta?

Piti oikein käydä katsomassa mitä niistä hajuhaitoista sanottiin... Hyvä, että kävin; korjaan samalla virheellisen väitteen. Löysin kyseisen hajuhaittamaininnan Sato-asuntojen järjestyssäännöistä:

Huoneistot

Huoneistoissa ei saa häiritä naapureita.
Erityisesti klo 22-07 on vältettävä melua sekä muuta yörauhaa häiritsevää äänekästä toimintaa.
Huoneistoissa, parvekkeilla tai muissa kiinteistön tiloissa ei saa muulloinkaan harjoittaa sellaista toimintaa,
joka siitä aiheutuvan melun, tärinän, hajun tai muun sellaisen johdosta jatkuvasti ja kohtuuttomasti häiritsee naapureita.

http://www.sato.fi/fi/images/02_Dokumen ... _suomi.pdf

[santra]

Kyllä vessaa pitää voida käyttää yölläkin, voihan esimerkiksi mahatauti iskeä eikä eritteitä kukaan halua jättää vessaan haisemaan.
Suvaitsemattomat ja ahdasmieliset ihmiset, useimmiten lähellä eläkeikää olevat naiset, ovat kerrostaloasumisen riesa, ilmeisesti kyyläävät ikkunassa mihin aikaan kukin tulee kotiin ja korva seinässä kiinni kuuntelevat mitä naapurissa tehdään.
Oma elämä kun on tyhjää tai puuttuu kokonaan, sekaannutaan toisten hyvin sujuvaan elämään.
Tämän takia olen kiitollinen etten ole joutunut asumaan kerrostalossa vaan omakotitalossa tai rivitalossa

[Rane]

Vessaa saa käyttää yölläkin.

[Mirri]

Kyllä vessaa pitää voida käyttää yölläkin, voihan esimerkiksi mahatauti iskeä eikä eritteitä kukaan halua jättää vessaan haisemaan.
Suvaitsemattomat ja ahdasmieliset ihmiset, useimmiten lähellä eläkeikää olevat naiset, ovat kerrostaloasumisen riesa, ilmeisesti kyyläävät ikkunassa mihin aikaan kukin tulee kotiin ja korva seinässä kiinni kuuntelevat mitä naapurissa tehdään.

Minä ryhdyn kyttääjäksi vasta eläkkeelle jäätyäni. Muutan sitten sellaiseen asuntoon, jossa pääsen tarkastelemaan pihan puolta ja rappukäytävien ulko-ovia, sekä naapuritalojen parveke-elämää...

Onkohan ihan noin, että naapurikyttäämisestä voitaisiin syyttää jotakin tiettyä ihmisryhmää iän, sukupuolen, tms. perusteella? Sitä paitsi vakavat naapurikiistat oikeustoimiin johtaneine väkivaltaisuuksineen ovat tiettävästi tapahtuneet miesasukkaiden toimesta ja/tai kesken. Ainakin sellaiset, joissa on ollut uutisainesta. Mutta ehkä ikääntyminen ja yksin asuminen voivat tehdä asukkaasta kyttääjän - sukupuolesta riippumatta.

[Rane]

Minua ei naapureiden kyttääminen kiinnosta.

[Maaria]

Ei minua kauheasti tupakansavu haittaa, mutta kun
ne nuoret heittelevät tumppeja meidän nurmikolle.
Mies tästä jo kävikin sanomassa.

Naapurini saa olla vaikka minkälainen, kunhan ei käy minun päälleni.

Niin me asumme pienkerrostalossa, eli kaksikerroksisessa rivitalossa,
miten sen nyt haluaa nähdä.

[Mirri]

Taisi tässä tapauksessa rouva tehdä tikusta asiaa ryhtyessään keskellä yötä opastamaan naapuria pissaamaan 'oikein':

Isännöintiliiton lakimies, liiton Pihaparlamentti-blogia pitävä Marina Furuhjelm on törmännyt mitä ihmeellisimpiin valituksen aiheisiin. Kenties typerryttävin oli kiista, joka koski wc-pöntöllä asioimista.
– Alakerran rouvan mielestä yläkerran mies käytti vessaa liian kovaäänisesti. Hänestä yöaikaan ei olisi saanut lorista mitään siihen veteen, Furuhjelm selittää.
– Rouva oli mennyt yöllä soittamaan ovikelloa, ottanut kädestä kiinni ja sanonut näyttävänsä nyt, miten vessaa oikein käytetään.

Mies oli ottanut asian huumorilla. Furuhjelm kuitenkin suosittaa, että tällaiset kohtuuttomat valitukset vietäisiin isännöitsijän tietoon, jos ne häiritsevät asumista.
– Ensisijaisesti tietenkin kannattaa jutella suoraan ystävällisesti naapurin kanssa, Furuhjelm muistuttaa.

http://www.studio55.fi/tastapuhutaan/ar ... aan/129204

Minäkin käsittääkseni aina välillä kuulen naapurin käyvän pissalla. En tosin tiedä mistä asunnosta lorina kuuluu, saati minkä ikäinen ja mitä sukupuolta sen aiheuttaja on. Jospa väsäisin rappukäytävään yleisluonteisen tiedotteen; ilmoittaisin vain, että yöllinen lorottelu kuuluu - että voisi jokainen itsekseen miettiä haluaako oikeasti naapuruston tietävän pissalla käymisistään vai eikö halua.

Kerrotussa tapauksessa rouva käyttäytyi tosi törkeästi. Mutta toisaalta kai herra on kokemuksensa jälkeen paneutunut tekniikkaansa hieman tarkemmin - hän ei ehkä siihen mennessä ollut tullut ajatelleeksi naapurin olevan perillä hänen yöllisistä pissahädistään.

[Mirri]

Ei minua kauheasti tupakansavu haittaa, mutta kun
ne nuoret heittelevät tumppeja meidän nurmikolle.
Mies tästä jo kävikin sanomassa.

Hyvä, että kävi sanomassa. Etenkin nuoret ihmiset tekevät asioita ajattelemattomuuksissaan, ja häiriötä aiheuttava asumiskäyttäytyminen muuttuu, jos joku vain rohkeasti - ja ystävällisesti - ottaa asian puheeksi.

Tässä asiassa me vanhemmatkin voidaan olla aktiivisia; voidaan kuulostella asumisen sujumista, sen ongelmia, ja voidaan myös kertoilla miten asutaan ja eletään niin, että tultaisiin naapureiden kanssa juttuun. Voidaan olla nuorten tukena jos joutuvat naapureiden hampaisiin, ja voidaan myös olla naapureiden tukena, jos on aihetta olettaa nuoren aiheuttavan häiriötä naapureille omalla asumisellaan.

Mielestäni Kyllästyneen laittama otsikko on mt-foorumilla tarpeellinen ja sillä tavoin yleisluontoinen, että voidaan miettiä asumisen kiemuroita monelta kantilta. Mitä vakavampia mt-ongelmia on sitä pahemmin asumisen pelisäännötkin voivat olla hukassa ja monin tavoin. Myös naapureiden kyttääminen ja valitustehtailu voi olla merkki mt-ongelmista, joten on tärkeää tietää sekin, että vaikka itsellä miten olisi pipo kireällä ja pää sekaisin, ei pidä käydä naapurin kimppuun - ei millään lailla.

[Maaria]

"Myös naapureiden kyttääminen ja valitustehtailu voi olla merkki mt-ongelmista, joten on tärkeää tietää sekin, että vaikka itsellä miten olisi pipo kireällä ja pää sekaisin, ei pidä käydä naapurin kimppuun - ei millään lailla."





Pitäisi olla
pamputa naapuri päivä. Onhan ystävänpäiväkin.

Ei minulla ensimmäisenä tule mieleen hyökätä nappurini kimppuun,
jos minulla on pää sekaisin. Yleensä teen jotain itselleni, onneksi
en sitäkään enää.

[Mirri]

"Myös naapureiden kyttääminen ja valitustehtailu voi olla merkki mt-ongelmista, joten on tärkeää tietää sekin, että vaikka itsellä miten olisi pipo kireällä ja pää sekaisin, ei pidä käydä naapurin kimppuun - ei millään lailla."





Pitäisi olla
pamputa naapuri päivä. Onhan ystävänpäiväkin.

Jep, sellainen päivä voisi lievittää monia turhautumia sun muita vaivoja, jotka voisi kerran vuodessa kätevästi kanavoida naapureiden syyksi ja heidän aiheuttamikseen. Paitsi jos itse sattuisi joutumaan kohteeksi...

Tuskin kukaan on tutkinut kuinka moni naapureidensa kanssa riitaa haastava asukas purkaa heihin ties mitä kaikkia asioita, joilla ei ole naapureiden ja asumisen kanssa mitään tekemistä. Moinen paineiden purkaminen voi käydä tosi inhottavaksi, jos sen kohteeksi joutuu yksi henkilö - vaikkapa vastikään naapuriasuntoon muuttanut nuori ihminen. Ja tuskin lapsiperheellekään on helppoa, jos huomaa joutuneensa jonkun naapurin 'vainon' kohteeksi tavallisen perhe-elämän äänten vuoksi.

[Hilppa]

Tuli mieleen noista häiritsevistä äänistä, lorinoista sun muista. Meillä on asennettu ilmanvaihtokanavan suulle äänieriste, joka sijaitsi siinä valmiina, kun muutimme. Ihmettelin, mitä se lasivilla(?)härveli tekee siellä ilmanvaihtokanavassa, kun en ollut moista ennen nähnyt. Onneksi mies ehti hätiin ja kertoi sen olevan äänieriste. Toimii oikein hyvin, eivätkä vessaäänet naapurista kuulu koskaan meille. (Toivottavasti eivät heillekään!) Samoin Haltex-levyt ovat erittäin hyvä äänieriste makuuhuoneissa, mistä olen erittäin kiitollinen edellisille asukkaille. Eli kerrostalossakin on mukava asua, eivätkä naapurien äänet häiritse eivätkä tavanomaiset asumisen äänet kuulu toisiin huoneistoihin, kun on huolehdittu äänieristyksestä ja tarvittaessa paikattu alkuperäistä eristystä.

Kerrostalojen hissien käyttö muuttotavaroiden kuljetuksiin on usein kielletty varmasti myös siksi, että taloyhtiö ei halua ottaa vastuuta mahdollisista onnettomuuksista, joita voisi tapahtua, kun hissi on sullottu täyteen tavaraa ja vielä ihminenkin siellä kulkee mukana. Lisäksi voi olla liikuntaesteisiä, jotka eivät pääsisi yläkerroksiin mikäli hissi olisi varattu koko päivän ajan muuttofirman toimesta. Mutta silti ihmiset taitavat toisinaan käyttää hissiä muuton aikana. Kohtuu kaikissa säännöissä on paikallaan, kuten täällä jo aiemmin todettiin.

Kyllä minua harmittavat nuo aikoinaan postiluukustamme kolahtaneet käsinkirjoitetut aggressiivissävytteiset komentolaput ilman minkäänlaista allekirjoitusta. En minä mielestäni sellainen henkilö ole, jolle ei voi tulla keskustelemaan asioista. Mutta tuollainen uhkauslappu on vailla virkaa, eikä ainakaan mikään virallinen valitus, joka isännöitsijältä tullessaan (kolmesti) johtaisi huoneiston haltuunottoon. Lähinnä ikävän maun antaa naapureista. Mutta hyvin minä silti kotonani viihdyn. Ja nyt on lappujen kopsahtelukin loppunut, joten mikä on ollessa.

[Psykopatologia]

Eivät nuoret ajattelemattomuuksissaan roskaa yms. vaan laiskuuttaan tai välinpitämättömyyttään.
He valitsevat.

[Mirri]

Eivät nuoret ajattelemattomuuksissaan roskaa yms. vaan laiskuuttaan tai välinpitämättömyyttään.
He valitsevat.

Ehkä noin, mutta silti asian riitauttamisen sijaan kannattaa naapuruussovun nimissä käydä ystävällisesti juttelemassa havaitusta ongelmasta, ja vasta sen jälkeen miettiä muita vaihtoehtoja - jos hyväntahtoinen ongelmaan puuttuminen ei tehoa.

Voitaisiin myös sanoa, ettei tupakoiva ihminen ajattelemattomuuksissaan savusta naapureitaan, vaan laiskuuttaan tai välinpitämättömyyttään. Kun ei viitsi vaivautua kauemmas tupakalle ja viis veisaa siitä, että naapurit joutuvat vetelemään henkosia yhdessä hänen kanssaan.

[Kyllästynyt]

Mietin sitäkin, että jos asuntoon olisi muuttanut joku isokokoinen miehenköriläs, olisikohan naapuri uskaltanut valittaa WC:n käyttämisestä tai kaappien ovien sulkemisesta?

[Mirri]

Kerrostalojen hissien käyttö muuttotavaroiden kuljetuksiin on usein kielletty varmasti myös siksi, että taloyhtiö ei halua ottaa vastuuta mahdollisista onnettomuuksista, joita voisi tapahtua, kun hissi on sullottu täyteen tavaraa ja vielä ihminenkin siellä kulkee mukana. Lisäksi voi olla liikuntaesteisiä, jotka eivät pääsisi yläkerroksiin mikäli hissi olisi varattu koko päivän ajan muuttofirman toimesta. Mutta silti ihmiset taitavat toisinaan käyttää hissiä muuton aikana. Kohtuu kaikissa säännöissä on paikallaan, kuten täällä jo aiemmin todettiin.

Epäilemättä useimmat ihmiset turvautuvat hissiin niin muuton yhteydessä kuin muussakin tavaroiden kuljettamisessa; mitä korkeammalla asunto sijaitsee sitä varmemmin. Mutta lienee ihan ymmärrettävää ja järkevää, että taloyhtiö/vuokranantaja haluaa sanoutua omista vastuistaan irti kieltojen avulla.
Kerrostalon asukkaana tiedän, että hissin oleminen varattuna muuttoruljanssin vuoksi voi olla raivostuttavaa. Mitä se olisikaan, jos olisin tavalla tai toisella liikuntaesteinen, enkä kykenisi käyttämään portaita. Kyllähän sellainen voi tulla eteen kenelle tahansa; ei tarvita muuta kuin jalka pakettiin ja kainalosauvat. Toivottavasti kerrostalojen asukkaat muuttopuuhissaan ottavat huomioon sen, että muidenkin asukkaiden pitää saada käyttää hissiä.