Kerrostaloasumisesta ja naapureista

[Hilppa]

Parvekkeelta ei saa tomuttaa mitään parvekkeen kaiteen ulkopuolella.

Totta, että me olimme rikollisia. Mutta alapuolellamme saavat ihan laillisesti tuopakoida ja pilata parvekkeella olomme, joten ottaa pattiin. Niin monet henkoset olen joutunut sivuvirrasta vetäsemään ja välillä, kun ovi on unohtunut auki, on koko kämppä yht'äkkiä täysin varoittamatta ollut täynnä savua. Mutta täysin laillisesti siis, koska taloyhtiön alkuperäiset alkuperäisasukkaiden laatimat järjestyssäännöt niin sallivat. Ja niitähän ei muuteta.

[Psykopatologia]

Parvekkeelta ei saa tomuttaa mitään parvekkeen kaiteen ulkopuolella.

Tarkoitettaneen asunnon omaa parveketta.

Sitten myös yhteisiä "tomutus-parvekkeita".

[Mirri]

Parvekkeelta ei saa tomuttaa mitään parvekkeen kaiteen ulkopuolella.

Noinhan se monien kerrostalojen järjestyssääntöjen mukaan on, mutta satunnainen pöytäliinan ravistelu on kuitenkin eri asia kuin tomuttaa matot omalta parvekkeelta alakerran asukkaiden niskaan aina siivouksen yhteydessä.

[Rane]

Miksi sitä pöytäliinaakaan pitäisi tomuttaa parvekkeelta, kun pölyä ja roskia kulkeutuu kuitenkin alakerran naapurin parvekkeelle, jossa voi olla vaikka vauva vaunuissaan päiväunilla.

[Hilppa]

Miksi sitä pöytäliinaakaan pitäisi tomuttaa parvekkeelta, kun pölyä ja roskia kulkeutuu kuitenkin alakerran naapurin parvekkeelle, jossa voi olla vaikka vauva vaunuissaan päiväunilla.

Hyvä kysymys. Voihan sen pöytäliinan aivan laillisesti tomuttaa vaikkapa makuuhuoneen ikkunasta. (En vain heti tuolloin vuosia sitten keksinyt tuota porsaanreikää. ) Alapuoleisella parvekkeella ei koskaan nuku yhtään vauvaa eikä koskaan ole yhtään vauvaa. Siellä on vain herra ja rouva tupakalla. Yhtä hyvä kysymys olisi, miksi reippaat herra ja rouva eivät voi mennä ulos tupakalle?

[Mirri]

Jos alakerran parvekkeella tupakoidaan säännöllisesti, pöytäliinan ravistelu yläkerran parvekkeelta on pikkujuttu. Parvekkeilla nukkuvat vauvatkin joutuvat passiivisen tupakoinnin vuoksi aikamoiseen vaaraan, jos sattuvat nukkumaan tupakointipaikkana käytettävän parvekkeen lähistöllä. Satunnaiset pöytäliinan muruset ovat melkoisen vaarattomia säännölliseen passiiviseen tupakointiin verrattuna.

Googlailin ihmisten mietteitä näistä asioista... Yhdessä keskustelussa eräs osallistuja totesi hyvin: niin kauan kuin alakerran parvekkeella tupakoidaan ketjussa yläkerran parvekkeelta ravistellaan matot siivouksen yhteydessä. Varmaan minäkin toimisin noin, jos joutuisin säännöllisesti ja paljon sauhuttelevan parveketupakoitsijan uhriksi.

[Rane]

Kukaan järkevä ihminen EI tomuta mitään kerrostalon ikkunoista. Ei myöskään ole sopivaa kurkistella alakerran parvekkeelle, nukutetaanko siellä vauvaa, kasvatetaanko mansikoita vai ollaanko aamukahvilla. Säännöt ovat voimassa, vaikka alapuolellasi asuisi yksinäinen mt-kuntoutuja. Jos haluat tomuttaa pöytäliinaa parvekkeella, tee se kaiteen sisäpuolella.

[Rane]

Talon järjestyssääntöjen rikkominen voi johtaa pahimmillaan vuokrasuhteen purkamiseen. En yllyttäisi ketään kopistelemaan mattoja parvekkeelta, vaikka naapuri tupakoisi. Ja ei, en puolustele tupakointia, päin vastoin. Tomutuskielto on ihan järkevä.

[Hilppa]

Ei kai kukaan mattoja parvekkeelta ravistele? En sellaiseen ole koskaan syyllistynyt. Mattoja vartenhan on tomutusteline pihalla.

[Mirri]

Tässä yksi esimerkki kerrostalon järjestyssäännöistä; sitaatissa yksi kymmenestä kohdasta:

3. Mattojen ja vuodevaatteiden pölytys on sallittu pihamailla erityisillä pölytyspaikoilla arkipäivisin klo 8 - 11 ja 16 - 19, paitsi lauantaisin ja juhlapäivien aattoina klo 8 - 11 ja 14 - 18. Mattojen, vuode- sekä pitovaatteiden pölytys yhteiseen käyttöön tarkoitetuilla parvekkeilla on sallittu parvekeoviin kiinnitettyjen ohjeiden mukaisesti. Mattojen pölytys yksityisillä parvekkeilla on ehdottomasti kielletty. Vuode-, pito- ja liinavaatteiden ravistelu ja harjaus on yksityisparvekkeilla sallittu arkisin klo 8 -11 ja 16-19. Vaatteita ja mattoja ei saa ripustaa tuulettumaan tai kuivumaan ikkunan tai parvekkeen ulkopuolelle.

http://www.isokontio.fi/Isokontio/Jarjestyssaannot.html

Ainakaan pöytäliinan ravistelu tuskin on niin vakava asumisrikkomus, että sen johdosta olisi laillista häätää asunnosta ulos, vaikka taloyhtiössä olisi kaikkien tekstiilien pudistelu yksityisparvekkeilla kielletty. Mahtaisiko mattojen pudistelukaan riittää lainvoimaiseen asunnon menettämiseen, sitä en tiedä.
Vuokrasuhde kuitenkin on eri asia kuin omistussuhde; vuokralainen vuokrasopimusta tehdessään sitoutuu noudattamaan talon järjestyssääntöjä. Niinpä omistusasujan ja vuokra-asujan tilanne suhteessa järjestyssääntöihin on erilainen; vuokralainen voi syyllistyä sopimusrikkomukseen, jos toistuvasti rikkoo talon järjestyssääntöjä. Tässä asiassa omistusasuja mattoineen ja pöytäliinoineen on vahvemmilla vuokra-asujaan verrattuna.

Tässä esimerkki vuokralaisille laadituista järjestyssäännöistä:
http://www.porinyhasunnot.fi/Jarjestyssaannot

Sieltä löytyy kummallisuuksia, kuten tämä:

17. Hissiä ei saa turhaan seisottaa kerroksissa ovea auki pitämällä. Hissiä ei saa käyttää kuljetuksiin, jotka voivat aiheuttaa sille vahinkoa. Erityistä varovaisuutta on noudatettava lastenvaunuja tai teräväreunaisia esineitä kuljetettaessa. Muuttotavaroiden kuljetus hississä on kielletty.

Siinä on vuokralaisilla pähkäilemistä: totellako vai ei...

[Rane]

Mattojen kopistelu parvekkeelta voi johtaa häätöön, myös oma asunto-osake voidaan ottaa haltuun, jolloin tulee häätö. Tällaista tapahtuu. Mitään ei saisi kopistella parvekkeelta kaiteen ulkopuolella, ei pöytäliinaa eikä pikkukoiran makuualustaa. Helppo muistaa.

[Kyllästynyt]

Häätö vuokra-asunnosta vain parvekkeella ravisteltujen pöytäliinojen tai vuodevaatteiden takia on erittäin epätodennäköistä.
Eri asia on että vuokrasuhde voidaan purkaa jostakin muusta syystä, joskin siinäkin on rajoituksia.

Totta on, että omistusasunnostakin voi saada lähtöpassit, mutta siihenkin vaaditaan paljon enemmän ja suurempia syntejä kuin mattojen pudistelu parvekkeelta.

PS. Tyttäreni asunnossa ei ole parveketta.

[Rane]

Mattojen kopistelun takia parvekkeella on tullut häätöjä, ja asunto-osakkeita on otettu haltuun. Luin sen jostakin luotettavasta lähteestä, mutta en muista, mistä. Ei sekään ole hyvä asia, jos ihmisten asumisviihtyvyys kärsii, jos talon järjestyssääntöjä ei noudateta, vaikka häätöä ei tulisikaan. Yksi rikkoo yhtä sääntöä, joten toinen katsoo oikeudekseen tehdä samoin. Voidaan ruveta myös antamaan ns. samalla mitalla takaisin. Kiusaa voi aiheuttaa myös kyttäämällä ja tehtailemalla valituksia.

Minullakaan ei ole parveketta. Kun muutin taloon, niin osa tavaroista tuli hissillä, mutta se ei olekaan täällä kiellettyä. Minä noudatan asumisohjeita. Arvostan kotiani.

[Kyllästynyt]

Mattojen kopistelun takia parvekkeella on tullut häätöjä, ja asunto-osakkeita on otettu haltuun. Luin sen jostakin luotettavasta lähteestä, mutta en muista, mistä. Ei sekään ole hyvä asia, jos ihmisten asumisviihtyvyys kärsii, jos talon järjestyssääntöjä ei noudateta, vaikka häätöä ei tulisikaan. Yksi rikkoo yhtä sääntöä, joten toinen katsoo oikeudekseen tehdä samoin. Voidaan ruveta myös antamaan ns. samalla mitalla takaisin. Kiusaa voi aiheuttaa myös kyttäämällä ja tehtailemalla valituksia.

Minullakaan ei ole parveketta. Kun muutin taloon, niin osa tavaroista tuli hissillä, mutta se ei olekaan täällä kiellettyä. Minä noudatan asumisohjeita. Arvostan kotiani.

En yritä tai halua rohkaista ketään asuintalonsa järjestyssääntöjen rikkomiseen, mutta häätöproseduuria sivusta seuranneena, en tällä syömisellä usko pelkän mattojen pudistelun kelpaavan asunnon haltuunottamisen perusteeksi.

Tunnustan käyttäneeni hissiä tyttärenikin muutossa monenlaisten tavaroiden kuljettamiseen.

[Valkosiipi]

Mattojen kopistelun takia parvekkeella on tullut häätöjä, ja asunto-osakkeita on otettu haltuun...

Veikkaan minäkin, että häädön saaneet asukkaat on tehneet muutakin syntiä kuin kopistelleet mattoja parvekkeella...

Vuokralaisen häätäminen on melkoinen prosessi. Vaaditaan näyttöä näytön perään.
Olen ollut taloyhtiön vaatimuksesta mukana häätämässä äitini omistamasta asunnosta koko rappua metelillä häiritsevää vuokralaista.
Koko rappu hankki näyttöä metelöinnistä. Häätö onnistui vasta, kun vuoralainen jätti vuokransa maksamatta.

Hyvät on vuokralaisen oikeudet Suomessa.

[Rane]

Olen kuullut, että ihminen on voitu häätää myös kyttäämisen ja aiheettomien valitusten teon takia. Totta vai tarua?

[Kyllästynyt]

Olen kuullut, että ihminen on voitu häätää myös kyttäämisen ja aiheettomien valitusten teon takia. Totta vai tarua?

Pitäisi tietää tapauksesta/tapauksista enemmän. Kokemukseni sivusta seuranneena on samantyyppinen kuin Valkosipulillakin, enkä usko vain yhden naapurin tekemien valitusten johtavan muuhun kuin korkeintaan isännöitsijän/taloyhtiön hallituksen lähettämään muistutukseen. Kyttääjällä ja valittajalla pitää olla muutakin näyttöä häiriöistä kuin pelkkä oma ilmoitus.

[Rane]

Tarkoitin, että kyttääjä on itse saanut häädön.

[Mirri]

Olen kuullut, että ihminen on voitu häätää myös kyttäämisen ja aiheettomien valitusten teon takia. Totta vai tarua?

Voi hyvin olla totta; ainakin tämän mukaan:

Yksittäinen asukas ei voi luoda omia sääntöjä

Mihinkään normaaliin elämään järjestyssäännöillä ei voida puuttua. Esimerkiksi kovaääninenkin nauru, vieraiden käynti iltaviiden jälkeen sekä lasten leikit pihalla kuuluvat normaalin elämän piiriin, eikä niitä voi kieltää edes yhtiökokouksen enemmistöpäätöksellä. Muilla asukkailla ei ole myöskään velvollisuutta noudattaa yksittäisen asukkaan määräyksiä, jos joku alkaa luoda omia sääntöjään taloon.

Taloyhtiöissä jokaisella asukkaalla on velvollisuus sietää muita asukkaita ja heidän normaalista asumisestaan kuuluvia ääniä. Myös muiden asukkaiden liiallinen kontrollointi voidaan lukea häirinnäksi. Jos yksittäinen asukas alkaa kontrolloida muita siten, että ko. käytös muuttuu muiden kannalta hyvin häiritseväksi, voi yhtiö viime kädessä ottaa asukkaan huoneiston hallintaan korkeintaan kolmeksi vuodeksi.

http://www.omataloyhtio.fi/artikkelit/5 ... wtWvLSPp_g

Myös oikeuden tuomio voi tulla 'kyttäämisestä' ja aiheettomien valitusten tehtailusta, jos kohde vie asian oikeuteen. Tämä puoli asiasta unohtuu herkästi niiltä asukkailta, jotka kyttäävät naapureitaan ja valittavat milloin mistäkin. Asiaton ja aiheeton valittaminen voidaan katsoa häiriköinniksi.

[Mirri]

Voi olla, että jos alakerran naapurin ketjupolttamiseen suivaantuneena alkaisin ravistella mattoja parvekkeella, tekisin sitä sen verran harvakseltaan, etten jäisi kiinni...
Minulla onneksi ei ole tupakoinnilla terrorisoivia naapureita, vain satunnaista tupakansavua silloin tällöin.

Kerrostalojen järjestyssääntöjä lueskellessani löysin ainakin yhdet vuokratalon järjestyssäännöt, joissa oli löydetty keino kieltää vuokralaisilta parveketupakointi. Espoon kaupungin vuokra-asuntojen järjestyssäännöissä kielletään parvekkeilla kaikenlainen toiminta, josta voi olla muille asukkaille muunmuassa hajuhaittaa.