Mandela Memorial 10.12.2013

[Mirri]

Tiedän kyllä, että Afrikassa on valtioita. Ei vain heti tullut mieleen, ettei Etelä-Afrikassa harrasteta tyttöjen silpomista. En tiedä, mitä siellä tästä asiasta ajatellaan.

Tuskin tuollaiseen asiaan puuttumista pidettäisiin vakavana maan sisäisiin asioihin puuttumisena Euroopassa. Jotenkin olen siinä käsityksessä, ettei silpomista hyväksytä täysin sielläkään, missä sitä tapahtuu, mutta perinne jatkuu siitä huolimatta. Amerikkalaiset ainakin puuttuvat hyvin mielellään muidenkin valtioiden asioihin, samoin EU ym. En tiedä tarkemmin. Unisef?

Luulisi, että kunnon ihmisoikeustaistelija puuttuisi törkeisiin ihmisoikeusrikkomuksiin oli kyseessä toisen maan asioihin puuttuminen tai ei.

Ei Mandelakaan sentään mikään ihmemies ollut. Hänellä oli takanaan liki kolmekymmentä vuotta pahamaineisessa vankilassa julmissa olosuhteissa. Sinä näköjään vaadit ihmisoikeustaistelijalta mahdottomia pitääksesi häntä kunnon ihmisoikeustaistelijana.

Mandelan kohdalla ihme on jo se, että hän selviytyi omasta pitkästä vankeusajastaan psyykkisesti niin hyvin, että kykeni jatkamaan ihmisoikeustaistelijana - ja erittäin merkittävin tuloksin. Nelson Mandela ei ole ollenkaan sama asia kuin 'amerikkalaiset' tai 'EU'...

[Joiku]

Selvästikään et ymmärrä, miten vaikeiden ongelmien parissa Etelä-Afrikan mustat ovat painiskelleet ja yhä painiskelevat. Mustilla naisilla ja heidän ja valkoisten miesten välisistä suhteista syntyneillä tytöillä, naisilla ei ollut ihmisoikeuksia, kuten ei mustilla miehilläkään. Mustille naisille apartheid oli erityisen julma järjestelmä, koska heillä ei ollut lain suojaa eikä siten oikeutta koskemattomuuteen. Kuka tahansa valkoinen mies saattoi raiskata mustan naisen, eikä mitään tuomiota tai oikeutta ollut mahdollista saada apartheidin aikana. Sellainen yhteiskunta oli hyvin väkivaltainen mustia naisia kohtaan. Kun varsinainen apartheid on poistunut ja yhteiskunta demokratisoitunut, on syntynyt uudenlaisia ongelmia. Vuosikymmenet alistettuina olleet mustat miehet ovat alkaneet demokratisoitumisen jälkeen välinpitämättömiksi ja kostavat apartheid-järjestelmää vastaan raiskaamalla naisia. Raiskausrikokset ovat yleisiä eteläisessä Afrikassa ja eräänlainen seuraus apartheid-järjestelmästä. Etelä-Afrikka on edelleen hyvin väkivaltainen paikka erityisesti naisille. Kaikki julmuus ei ole poistunut demokratisoitumisen myötä.

Ja sitten te julistatte Mandeelan hyvyyttä. Onko naisilla nyt parempi olla kun heitä raiskaa mustat miehet eikä valkoiset?
Niin nyt jäi hyvin epäselväksi mitä Mandeela loppujen lopuksi onkaan saanut aikaan? Ei mitään yksinkertaisesti.

[Mirri]

Tarkoitatko, että apartheidin aikana asiat olivat paremmin?

[Rane]

Mandelalla oli kolme vaimoa. En tiedä, arvostiko hän naisia ja oliko naisten ja miesten välinen tasa-arvo hänelle tärkeä asia.

[Hilppa]

Selvästikään et ymmärrä, miten vaikeiden ongelmien parissa Etelä-Afrikan mustat ovat painiskelleet ja yhä painiskelevat. Mustilla naisilla ja heidän ja valkoisten miesten välisistä suhteista syntyneillä tytöillä, naisilla ei ollut ihmisoikeuksia, kuten ei mustilla miehilläkään. Mustille naisille apartheid oli erityisen julma järjestelmä, koska heillä ei ollut lain suojaa eikä siten oikeutta koskemattomuuteen. Kuka tahansa valkoinen mies saattoi raiskata mustan naisen, eikä mitään tuomiota tai oikeutta ollut mahdollista saada apartheidin aikana. Sellainen yhteiskunta oli hyvin väkivaltainen mustia naisia kohtaan. Kun varsinainen apartheid on poistunut ja yhteiskunta demokratisoitunut, on syntynyt uudenlaisia ongelmia. Vuosikymmenet alistettuina olleet mustat miehet ovat alkaneet demokratisoitumisen jälkeen välinpitämättömiksi ja kostavat apartheid-järjestelmää vastaan raiskaamalla naisia. Raiskausrikokset ovat yleisiä eteläisessä Afrikassa ja eräänlainen seuraus apartheid-järjestelmästä. Etelä-Afrikka on edelleen hyvin väkivaltainen paikka erityisesti naisille. Kaikki julmuus ei ole poistunut demokratisoitumisen myötä.

Ja sitten te julistatte Mandeelan hyvyyttä. Onko naisilla nyt parempi olla kun heitä raiskaa mustat miehet eikä valkoiset?
Niin nyt jäi hyvin epäselväksi mitä Mandeela loppujen lopuksi onkaan saanut aikaan? Ei mitään yksinkertaisesti.

Millaisen päätöksen tekemällä presidentti voisi estää maansa miehiä toteuttamasta rikoksiaan naisia kohtaan eli raiskauksia toteutumasta? Apartheidin aikana raiskatuilla naisilla ei ollut mahdollisuutta puolustautua hakemalla lain oikeutta itselleen, koska sitä ei ollut.

Onko naisilla nyt parempi olla kun heitä raiskaa mustat miehet eikä valkoiset?
Niin nyt jäi hyvin epäselväksi mitä Mandeela loppujen lopuksi onkaan saanut aikaan? Ei mitään yksinkertaisesti. - Aika yksisilmäistä päättelyä. Tuohon ei oikein voi vastata muuta kuin kysymällä, että olisiko ollut parempi, että Apartheid olisi jatkunut Etelä-Afrikassa tai että se olisi päättynyt sotaan. Väkivaltarikokset naisia kohtaan eteläisestä Afrikasta tuskin kuitenkaan olisivat noillakaan vaihtoehdoilla loppuneet.