Kiukunpurkaus...

[Hilppa]

Hilppa, myytäväksi tarkoitettujen kirjojen mainostaminen lienee eri asia kuin meidän kirjoituksemme.
Toivottavasti et rinnasta Psykopatologian (psykologi Pertti Luukkosen) kirjoittamia ja myytäviksi tarkoitettuja kirjoja maallikoiden täällä kirjoittamiin teksteihin.

Ketkä kaikki sinä rinnastat "me kirjoittajat ja meidän kirjoituksemme" - kokoonpanoon kuuluviksi? Miksi jaottelet eriarvoisiksi "mainostajat"? Mikä sinun jaottelusi peruste on?

[Mirri]

En saanat Orgissa mainostaa kirjojanikaan.

Taitaa maksuton mainostila olla nykyisin 'hullu' haave, ei sitä missään oikeasti ole.

Sinähän olit sillä kannalla, että jos tuon esiin kirjani, se on (ilmaisen) mainostamisen
kaltaista toimintaa, jota ei tulisi sallia.

Kuitenkin toin foorumilla esiin materiaalia, joka olisi saattanut kiinnostaa laajempaa
lukijakuntaa ja tätä kautta myös maksavia mainostajia.

Psykopatologiassa taas olen maksanut foorumin vapaaksi mainoksista.

Juuri sillä kannalla olin - ja olen. Mielestäni myyntiin tarkoitettujen tuotteiden mainostajien pitäisi maksaa mainostamisestaan, jos käyttävät hyväkseen jonkun toisen ylläpitämää, omistamaa ja rahoittamaa nettifoorumia.
Sanot maksaneesi tämän foorumin vapaaksi mainoksista, mutta olet myös juuri vähän aikaa sitten sanonut, ettei sinulle ole koitunut kuluja foorumin ylläpidosta... Näköjään jotakin kuluja kuitenkin on koitunut.

[Pinja]

Totta kai mainostat PP:ia täälläkin, olisi tyhmää olla mainostamatta.

[Mirri]

Hilppa, myytäväksi tarkoitettujen kirjojen mainostaminen lienee eri asia kuin meidän kirjoituksemme.
Toivottavasti et rinnasta Psykopatologian (psykologi Pertti Luukkosen) kirjoittamia ja myytäviksi tarkoitettuja kirjoja maallikoiden täällä kirjoittamiin teksteihin.

Ketkä kaikki sinä rinnastat "me kirjoittajat ja meidän kirjoituksemme" - kokoonpanoon kuuluviksi? Miksi jaottelet eriarvoisiksi "mainostajat"? Mikä sinun jaottelusi peruste on?

Myyntiin tarkoitettujen tuotteiden mainostaminen on jaotteluni peruste - kuten siteeraamastasi tekstistä hyvin käy ilmi. Eiköhän tuo ole ihan yleinen ja normaali mainonnan kriteeri ja 'jaottelu'. Hyvin yksiselitteisesti mainontaa ja markkinointia on kaikki toiminta, jonka tarkoituksena on myydä jotakin tuotetta.

Hilppa, uskon sinun tietävän ja ymmärtävän tämän asian.

[Mirri]

Kuitenkin toin foorumilla esiin materiaalia, joka olisi saattanut kiinnostaa laajempaa
lukijakuntaa ja tätä kautta myös maksavia mainostajia.

Tuolla perusteella olisi pitänyt hyväksyä niin Tohtori Tolosen kuin myös esim. Masenomin harjoittama maksuton mainonta mt-aiheisilla vertaistukifoorumeilla. Etenkin Tohtori Tolonen firmoineen tuli 'tukarilaisten' keskuudessa surullisenkuuluisaksi siitä, että hän mainosti omia myyntituotteitaan mielenterveysaiheisella vertaistukifoorumilla (Tukiasema.net) uskomattoman häikäilemättömästi ja täysin ilmaiseksi...

[Hermes]

Tällä hetkellä oikea ja yleisesti hyväksytty tapa tehdä rahaa netin avustuksella: luo esimerkiksi blogi, tai joskus palsta, ja kirjoita sinne omaperäistä, älykästä, toimivaa, tms, tavaraa jostain aiheesta niin hyvin, että se kerää tarpeeksi seuraajia ansioidensa vuoksi. Sen jälkeen voi olla OK ottaa mukaan jopa sponsoreita, kunhan niistä kertoo avoimesti.

[Hilppa]

Hilppa, myytäväksi tarkoitettujen kirjojen mainostaminen lienee eri asia kuin meidän kirjoituksemme.
Toivottavasti et rinnasta Psykopatologian (psykologi Pertti Luukkosen) kirjoittamia ja myytäviksi tarkoitettuja kirjoja maallikoiden täällä kirjoittamiin teksteihin.

Ketkä kaikki sinä rinnastat "me kirjoittajat ja meidän kirjoituksemme" - kokoonpanoon kuuluviksi? Miksi jaottelet eriarvoisiksi "mainostajat"? Mikä sinun jaottelusi peruste on?

Myyntiin tarkoitettujen tuotteiden mainostaminen on jaotteluni peruste - kuten siteeraamastasi tekstistä hyvin käy ilmi. Eiköhän tuo ole ihan yleinen ja normaali mainonnan kriteeri ja 'jaottelu'. Hyvin yksiselitteisesti mainontaa ja markkinointia on kaikki toiminta, jonka tarkoituksena on myydä jotakin tuotetta.

Hilppa, uskon sinun tietävän ja ymmärtävän tämän asian.

Minä käsitän asian toisin. Kirjojen toimittaminen ja kirjoittaminen on Psykopatologian rakas harrastus ja muille alan toimijoille hyödyksi, ja kuten tieteelliset kirjat ja tieto- ja valistuskirjallisuus yleensä, ne eivät ole mikään rahasampo suomenkielisellä kielialueella. Että sikäli kyse ei ole sellaisesta mainostamisesta, jolla tuotettaisiin suurta markkinataloudellista hyötyä.

[Mirri]

Minä käsitän asian toisin. Kirjojen toimittaminen ja kirjoittaminen on Psykopatologian rakas harrastus ja muille alan toimijoille hyödyksi, ja kuten tieteelliset kirjat ja tieto- ja valistuskirjallisuus yleensä, ne eivät ole mikään rahasampo suomenkielisellä kielialueella. Että sikäli kyse ei ole sellaisesta mainostamisesta, jolla tuotettaisiin suurta markkinataloudellista hyötyä.

Miten käsität sen, että esim. Tohtori Tolonen on pyrkinyt mainostamaan myyntituotteitaan tällaisilla foorumeilla? Psykologi Luukkonen saisi mainostaa myyntiin tarkoitettuja tuotteitaan ilmaiseksi, mutta Tohtori Tolonen ei - vai miten?

[Hilppa]

En tunne Tohtori Tolosta. Tunnen vain yhden Tohtorskan.

[Mirri]

Ok. En esittele Tohtoria, koska menisi mainostamisen puolelle - ja minä kun inhoan häntä, kuten muitakin mt-aiheisia foorumeita häikäilemättömästi myyntituotteidensa markkinointiin käyttäviä ihmisiä.

[Psykopatologia]

Kuitenkin toin foorumilla esiin materiaalia, joka olisi saattanut kiinnostaa laajempaa
lukijakuntaa ja tätä kautta myös maksavia mainostajia.

Tuolla perusteella olisi pitänyt hyväksyä niin Tohtori Tolosen kuin myös esim. Masenomin harjoittama maksuton mainonta mt-aiheisilla vertaistukifoorumeilla. Etenkin Tohtori Tolonen firmoineen tuli 'tukarilaisten' keskuudessa surullisenkuuluisaksi siitä, että hän mainosti omia myyntituotteitaan mielenterveysaiheisella vertaistukifoorumilla (Tukiasema.net) uskomattoman häikäilemättömästi ja täysin ilmaiseksi...

Rinnastaisin Psykopatologian toiminnan pikemminkin tuote-tiedottamiseen yms.

Kyllähän nytkin foorumeilla esitellään uusia kirjoja ja referoidaan vanhoja, naureskellaan valokuulokkeille ym.

Ethän sinäkään Mirri mitään proteeseja esittänyt hermitin kirjan esittelyille.

[Hilppa]

Päivärinta ajoi aikoinaan alas ternimaitokapselit.

[Psykopatologia]

Joo, oli huima keskustelu. Ja huimat jatkot muutenkin.

[Helmenkalastaja]

Kyllähän nytkin foorumeilla esitellään uusia kirjoja ja referoidaan vanhoja, naureskellaan valokuulokkeille ym.

Ero lienee siinä, että nämä muut kirjat ja valokuulokkeet yms. eivät kirjoittajan itsensä teoksia.
Olisikohan Mirri suhtautunut asiaan suopeammin, jos Pertin kirjoista olisivat kertoneet muut kuin PP itse?

[Pinja]

Tämä foorumi on ensisijaisesti PP:ian tarpeisiin: oman tuotantonsa esittelyyn. Se ei ole suoranaista mainontaa vaan aikaansaannoksensa esittelyä. Kiva, että PP:ia on ylpeä teoksistaan; ylpeys aikaansaannoksista on varmasti suurempi syy esitellä teoksiaan kuin raha. Siten ei voisi mainonnasta puhua vaan halusta arvostukseen.

[Helmenkalastaja]

Täällähän Pertti saa toki mainostaa mielin määrin kenenkään siihen puuttumatta .
Kyse oli vanhoista ajoista tukiasema.orgissa.

[Trisse]

Päivärinta ajoi aikoinaan alas ternimaitokapselit.

Hä?

[Mirri]

Kyllähän nytkin foorumeilla esitellään uusia kirjoja ja referoidaan vanhoja, naureskellaan valokuulokkeille ym.

Ero lienee siinä, että nämä muut kirjat ja valokuulokkeet yms. eivät kirjoittajan itsensä teoksia.
Olisikohan Mirri suhtautunut asiaan suopeammin, jos Pertin kirjoista olisivat kertoneet muut kuin PP itse?

Jos muistan oikein, jossakin vaiheessa PL mainosti oikeasti laittamalla mainoksen viestiensä allekirjoitukseksi. Mainos näkyi joka ikisessä viestissä, ja sellainen ilmaismainonta nettifoorumilla on mielestäni ongelma.

Paitsi silloin, jos foorumin ylläpitäjä mainostaa omalla foorumillaan. Tällä foorumilla omien kirjojen mainonta allekirjoituksessa ei olisi ongelma.

[Psykopatologia]

Kyllähän nytkin foorumeilla esitellään uusia kirjoja ja referoidaan vanhoja, naureskellaan valokuulokkeille ym.

Ero lienee siinä, että nämä muut kirjat ja valokuulokkeet yms. eivät kirjoittajan itsensä teoksia.
Olisikohan Mirri suhtautunut asiaan suopeammin, jos Pertin kirjoista olisivat kertoneet muut kuin PP itse?

Jos muistan oikein, jossakin vaiheessa PL mainosti oikeasti laittamalla mainoksen viestiensä allekirjoitukseksi. Mainos näkyi joka ikisessä viestissä, ja sellainen ilmaismainonta nettifoorumilla on mielestäni ongelma.

Paitsi silloin, jos foorumin ylläpitäjä mainostaa omalla foorumillaan. Tällä foorumilla omien kirjojen mainonta allekirjoituksessa ei olisi ongelma.

Allekirjoitukseen liittyi viite virtuaali-kirjakauppa Granumin Psykopatologia-kirjasivustoon. helu hyväksyi.

Mutta edellä samastit Tolosen ja hermitin toiminnan.

[Pinja]

Psykopatologian kirjoittamat kirjat kehittävät psykologista ja psykiatrista tietämystä, siksi mielestäni mainostamisesta ei olisi pitänyt olla mitään haittaa orgissakaan.