Sinustakin lipuntarkastaja?

Asiaa aiheesta ja sen vierestä

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 08.11.2013 23:36

Mirri kirjoitti:Entä jos äidit lastensa arjessa eläneinä ovat kasvattaneet, ja isät hemmotelleet silloin harvoin kun ovat olleet kotona?
Nykyisinkin tiedetään äitien käyttävän isiä enemmän fyysistä väkivaltaa ruumiillisen kurituksen nimissä lapsiaan kohtaan. Johtuu juuri siitä, että useimmiten äidit ovat arkipäiväisiä ja enemmän tai vähemmän yksinäisiä kasvattajia lastensa elämässä.

En suoraan sanottuna usko väitteeseen, jonka mukaan yksinään lapsiaan kasvattavat ihmiset hemmottelisivat näitä; kaltoinkohtelu on hemmottelua suurempi vaara tilanteissa, joissa yhden aikuisen on vuodesta toiseen selviydyttävä yksinänsä arjen keskellä lastensa kanssa. Toki sama pätee yksinään arkea pyörittävien isienkin kohdalla; heitä vain on melkoisen vähän yksinäisiin äiteihin verrattuna.

En ole kiinnostunut väitteistäsi ja vielä vähemmän kohta enää edes näkemyksistäsi. En ole alun perinkään puhunut yksinhuoltajaäideistä vaan yksin kasvattavista äideistä, mikä on eri asia. Miksi et voi käsittää tuota?

Minun näkemykseni perustuu oman ikäisiini eli keski-ikäisiin ihmisiin. Mihin muuhun näkemykseni voisikaan perustua ja miksi ylipäätään sen pitäisi perustua mihinkään muuhun kuin omaan kokemukseen. 60-luvulla alkoi vapaa kasvatus, mutta isien osallistuminen aktiivisesti kasvattamiseen ei alkanut vielä moneen vuosikymmeneen. Siis aika monen äidin kasvattama lapsi sai maistaa tuota vapaan kasvatuksen menetelmää, mikä johti monen kohdalla rajattomuuteen ja hemmotteluun. Se oli "ajan henki" ja kasvatusvirtaus eikä mitään sen kummempaa.
Viimeksi muokannut Hilppa päivämäärä 08.11.2013 23:40, muokattu yhteensä 1 kerran
Hilppa
 

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 08.11.2013 23:42

trisse kirjoitti:kaltoinkohtelu ja hemmottelu eivät myöskään ole toistensa vastakohtia. niiden yhteinen vastakohta on terve vanhemmuus. usein sama epäkypsä vanhempi kohtelee kaltoin ja paremmin voidessaan ja syyllisyyttä potiessaan hemmottelee.

Niin on.
Hilppa
 

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Mirri » 09.11.2013 00:01

Hilppa kirjoitti:60-luvulla alkoi vapaa kasvatus, mutta isien osallistuminen aktiivisesti kasvattamiseen ei alkanut vielä moneen vuosikymmeneen. Siis aika monen äidin kasvattama lapsi sai maistaa tuota vapaan kasvatuksen menetelmää, mikä johti monen kohdalla rajattomuuteen ja hemmotteluun. Se oli "ajan henki" ja kasvatusvirtaus eikä mitään sen kummempaa.

Mistä päättelet, ettei tuon ajan isillä ollut mitään tekemistä 'vapaan kasvatuksen' kanssa, vaan että se oli pelkästään äitien toteuttama juttu?
Sanoit, ettei isien osallistuminen aktiivisesti kasvattamiseen alkanut vielä moneen vuosikymmeneen. Mutta entä jos isät kasvattivat passiivisesti; äidit kasvattivat isän - perheen pään - tahdon ja ohjeiden mukaan?
Voidaanko sanoa, että äiti on kasvattanut (rajattomasti ja hemmottelemalla), jos äiti on totellut perheen isää ja toiminut kasvattajana isän tahdon mukaan? 60-luvulla - ja vielä jopa 70-, sekä 80-luvulla - monen perheenäidin tahto oli puolison taskussa... Äiteinä he toteuttivat lastensa isän kasvatustahtoa.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Mirri » 09.11.2013 00:12

trisse kirjoitti:kaltoinkohtelu ja hemmottelu eivät myöskään ole toistensa vastakohtia. niiden yhteinen vastakohta on terve vanhemmuus. usein sama epäkypsä vanhempi kohtelee kaltoin ja paremmin voidessaan ja syyllisyyttä potiessaan hemmottelee.

Noin on.
Voi olla, että aika harva 'hemmoteltu' lapsi on oikeasti hemmoteltu; sen sijaan monet ovat eläneet 'hemmottelun' ja kaltoinkohtelun vuoristoradassa läpi kasvuvuosiensa. Sellainen lienee yhtä vahingoittavaa kuin pelkkä kaltoinkohtelu ilman 'hemmotteluhetkiä'.

Mahtaakohan kukaan tietää miten paljon ns. vapaa kasvatus on todellisuudessa ollut lapsille edellä mainittua vuoristorataa äidin (tai isän) uupuessa 'vapaan kasvatuksen' taakan alla ja tuntiessa ties millaisia syyllisyyksiä heikoista hetkistään ja pinnan käryämisistään...
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Mirri » 09.11.2013 01:08

Hilppa kirjoitti:Isät eivät ymmärrä tytärten röyhkeää käytöstä ja kovaa lapsuutta.
Hilppa kirjoitti:
Valitettavasti aika monen äidin kasvattama lapsi on hemmoteltu.

En vieläkään käsitä mitä noissa kahdessa kirjoituksessa halutaan sanoa. Sen kuitenkin käsitän, että molemmat ovat melkoisen provosoivia heittoja niin lapsia kuin vanhempiakin kohtaan.
Heitoista voivat aiheellisesti suivaantua isät/miehet, äidit/naiset, ja myös lapset olivat nämä tyttöjä tai poikia.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Joiku » 09.11.2013 12:07

Kuka sen täydellisen lapsen on kasvattanut?
Joiku
 

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Maaria » 09.11.2013 21:33

Manus dei, saako kysyä ootko Reinikainen? Eli Vasso, elikkä riidis...
Maaria
 

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Mirri » 09.11.2013 21:59

Varmaan sinulla ollut vuosien varrella nimimerkkejä niin, että itsekin olet pihalla niiden kanssa.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Pinja » 09.11.2013 22:35

Mitä oikein kiistelette kasvatusasioista, kun ymmärtääkseni teillä ei ole alle täysi-ikäisiä lapsia eikä syntymässä lasta. Omaa kasvatustaan voi olla hyväkin pohtia, jos se johtaa itsensä kasvuun.
Pinja
 

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Pinja » 09.11.2013 22:48

Manus Dei kirjoitti:
Pinja kirjoitti:Mitä oikein kiistelette kasvatusasioista, kun ymmärtääkseni teillä ei ole alle täysi-ikäisiä lapsia eikä syntymässä lasta.

Oletko mahdollisesti adoptoitavissa?


Kasvatan itseäni ja voin ottaa muilta hyviä neuvoja vastaan. En ole äidin tai isän tarpeessa; ne minulla jo on.
Pinja
 

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Mirri » 09.11.2013 23:07

Manus Dei kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Varmaan sinulla ollut vuosien varrella nimimerkkejä niin, että itsekin olet pihalla niiden kanssa.

Ei pidä paikkaansa. Taidat nyt sekoittaa itse jumalan ja hänen pienen kätösensä.

Sinäkö muistat kaikki nettifoorumeilla käyttämäsi nimimerkit?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Golden flower » 10.11.2013 12:35

Mirri kirjoitti:
Golden flower kirjoitti:^Ymmärrätkö sinä, mitä Manus Dei näillä kuvilla ja videopätkillä pyrkii viestittämään?

Vastaan Psykopatologian puolesta, koska luulen tietäväni asiasta jotakin. En tiedä miten on nyt, mutta joskus menneinä vuosina samainen kirjoittaja liitti kyseisen äitipuolen peileineen minuun. Tosin luulen ja muistelen, etten ole ollut ainoa, johon hän on 'kerro kerro kuvastin' -ilkeilynsä yhdistänyt, joten en oikein tiedä kuka hänen vittuilunsa kohteena on tällä kertaa - vai lieneekö kohteita useampi.

Vastaus Psykopatologialle: minusta ei tarvitse sietää; kuvien avulla ilkeily on erittäin pirullista.


Kuvien avulla ilkeily on erittäin pirullista sikäli, että jokainen katsoja tulkitsee näkemänsä omista lähtökohdistaan, jolloin tulkinnan ilkeämielisyys saattaa kertoa enemmän kuvan katsojasta kuin kuvan laittajasta. (Minä en näe kuvissa varsinaista ilkeämielisyyttä, mutta osa kirjoittajan muista viesteistä on tavallaan provosoivia.) Entä onko se pirullista, jos toinen tulkitsee toisen katsojan näkemän omista lähtökohdistaan ja liittää tulkinnat toisen ominaisuuksiksi?
Golden flower
 

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Helmenkalastaja » 10.11.2013 12:59

Oman kokemukseni perusteella (kyseisestä kirjoittajasta) uskon Mirrin olevan tässä tapauksessa epäilyineen oikeassa.
Helmenkalastaja
 

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.11.2013 00:40

Manus Dei, voisitko laittaa kopioimiisi kuviin linkit näkyviin? Linkkien laittaminen (lähdetietojen kertominen) olisi kuvia kopioitaessa kohtuullista ja hyvän tavan mukaista. Eivät netissä julkaistut kuvat ole 'vapaata riistaa' yhtään sen enempää kuin tekstitkään; molempien kohdalla pitäisi kertoa keneltä on lainattu/kopioitu ja mitä.

Jos ja kun rakastat itsesi ilmaisemista toisten julkaisemien kuvien kopioinnilla, sinun pitäisi tietää ja ymmärtää tämä tosiasia; sinulla ei ole oikeutta kopioida ja julkaista kuvia omiin tarkoituksiisi laittamatta kuvien tekijöitä ja muita kuviin liittyviä lähdetietoja näkyviin.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.11.2013 01:19

Poistin turhaksi käyneen viestin.
Viimeksi muokannut Mirri päivämäärä 11.11.2013 20:33, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Golden flower » 11.11.2013 09:23

Minulle Manus Dein kuvaviestit ovat olleet rohkaisevia. Kiitos siitä (myös itselleni).
Golden flower
 

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.11.2013 10:42

Aiempaan kysymykseesi:

En ymmärrä ko. viestejä syvällisemmin.
Arvelen, että hän vituilee Mrrille.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Golden flower » 11.11.2013 10:58

Minä arvelen, että Mirri näkee kuvissa vittuilua, jolloin Manus Dei "näyttää peiliä".
Golden flower
 

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.11.2013 12:04

Peiliä näyttää ja asettuu yläpuolelle.

Ei keskustele.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sinustakin lipuntarkastaja?

ViestiKirjoittaja Golden flower » 11.11.2013 12:25

Tyyli ei ole paras mahdollinen, minun mielestäni. Ei ole kuitenkaan ainoa "yläpuolella" oleilija.
Golden flower
 

EdellinenSeuraava

Paluu Romulaatikko



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa