Militaria-pustle

Asiaa aiheesta ja sen vierestä

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.09.2013 21:26

Mitä valmistautumista se oli, jos sakasalaiset olivat joulukuun alussa
30 km päässä Moskovasta? Eihän tällaisella armeijalla olisi kesällä
1941 hyökätty mihinkään. Jo puolustustaisteluissa tappiot olivat
kauhistuttavia.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 01.09.2013 21:32

Stalinilla oli ongelma, joka Suomenkin pelasti. Pätevätupseerit oli tapettu puhdistuksissa eikä ollut kuin pölkkypäisiä politrukkeja.
Riidankylväjä
 

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.09.2013 21:56

Solonin on H. C. Anderseninkin ylittävä historioisija,
jonka esittämä menee joillekin päähän hägä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.09.2013 22:12

Kirjallisuus Barbarossasta on massiivinen.
Satupoika on vain yksi kirjoittaja.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 01.09.2013 22:48

Olihan Mannerheimkin tsaarin armeijan upseeri. Tosin hänenkin pätevyytensä taitaa olla pelkkä myytti. Sattui vain olemaan aina oikeaan aikaan oikeassa paikassa.
Riidankylväjä
 

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Kahvi » 03.09.2013 12:27

Wikipedia kirjoitti:Kurskin taistelu

Kuva
Operaatio Zitadelle eli Kurskin mutkan taistelu

Kurskin taistelu oli merkittävä Saksan ja Neuvostoliiton välinen taistelu toisen maailmansodan itärintamalla 4. heinäkuuta – 22. heinäkuuta 1943. Kurskin taistelu on maailman kaikkien aikojen suurin panssaritaistelu. Saksalaiset aloittivat hyökkäyksen itärintamalla Kurskin kaupungin lähellä. Saksan armeijan tavoitteena oli oikaista kaupungin kohdalle rintamaan muodostunut mutka, motittaa puna-armeijan alueella olleet merkittävät joukot ja saada siten Stalingradin taistelussa menetetty aloite takaisin haltuunsa. Neuvostoliitto onnistui pysäyttämään hyökkäyksen ja saksalaiset saivat vallattua alle viidesosan tavoitteistaan.

Sisällysluettelo
    1 Taistelu
    2 Lopputulos
    3 Lähteet
    3.1 Viitteet

(--)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kurskin_taistelu
Kahvi
 

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Kahvi » 03.09.2013 12:29

Wikipedia kirjoitti:Neuvostoliiton tiedustelupalvelu sai selville että saksalaiset suunnittelivat hyökkäystä Kurskin lähellä. Merkittävimpänä tietolähteenä toimi ”Lucy”, vakoilurengas Sveitsissä, joka sai tietonsa brittien tiedustelupalvelulta. He pystyivät avaamaan saksalaisten Enigma-salakirjoituksen. Tämä oli brittien suurin sotasalaisuus, joka julkaistiin vasta 1970-luvulla. Neuvostoliittolaiset saivat selville hyökkäyksen, jonka koodinimi oli operaatio Zitadelle eli operaatio Linnoitus, ajankohdan ja jonkin näköisen ajoituksen. Tiedon saatuaan neuvostoliittolaiset vahvistivat Kurskin rintamaa ja taistelujen alkaessa siellä oli yli 6 000 kilometriä ampumahautoja, lähes 50 000 konekivääri-, tykki- ja kranaatinheitinasemaa ja kilometriä kohden keskimäärin 1 500 miinaa.

Koskaan ei pidä aliarvoida tiedustelun mahtia!
Kahvi
 

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.09.2013 13:09

Kesällä 1943 Stalinilla oli ilmeisesti hyökkäyshalujakin, mutta Zukov
ja muut katsoivat, että on parempi voittaa Saksa viivytysluontoisessa
ottelusta, mikä siten onnistuikin.

Bettyn propagoimat tiedot kesän 1941 panssarivaunu-vahvuuksista
5 000 / 20 000 tuntuvat ihmeellisiltä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Kahvi » 03.09.2013 13:17

Wikipedian mukaan vahvuudet oli näin:

Neuvostoliitto:
1 910 361 sotilasta
5 128 panssarivaunua
2 792 lentokonetta

Saksa:
780 900 sotilasta
2 928 panssarivaunua
2 100 lentokonetta
Kahvi
 

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.09.2013 13:25

Luvut vaikuttavat oikeilta.

Betty puhui kesän 1941 tilanteesta!
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Kahvi » 03.09.2013 13:41

Wikipedia kirjoitti:Verdunin taistelu

Kuva

Verdunin taistelu (ransk. Bataille de Verdun ja saks. Schlacht um Verdun) oli ensimmäisen maailmansodan länsirintaman suurtaistelu, joka käytiin Saksan ja Ranskan joukkojen välillä Verdun-sur-Meusessa, Koillis-Ranskassa, 21. helmikuuta — 18. joulukuuta 1916.[1] Taistelu on yksi sotahistorian suurimmista taisteluista ja Sommen taistelun jälkeen ensimmäisen maailmansodan verisin taistelu – taistelut jatkuivat alle kymmenen neliökilometrin alueella taukoamatta 10 kuukautta ja niiden seurauksena 220 000 sotilasta kaatui ja 495 000 haavoittui. Keskimäärin taistelussa sai surmansa 70 000 miestä kuukausittain.

Sisällysluettelo
    1 Taustaa
    2 Teoria veren vuodattamisesta kuiviin
    3 Verdunin taistelun ensimmäinen vaihe
    4 Verdunin taistelun toinen vaihe
    5 Verdunin taistelun kolmas vaihe
    6 Ranskan vastahyökkäys
    7 Verdunin taistelun lopputulos
    8 Joukot
    9 Muuta
    10 Lähteet
(--)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Verdunin_taistelu
Kahvi
 

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Kahvi » 03.09.2013 13:42

Lähinnä 1.MS:n Verdunia lienee 2.MS:n Stalingrad - ainakin sakemannien miestappioiden osalta?
Kahvi
 

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Kahvi » 03.09.2013 13:56

Beth kirjoitti:Nyt minä olen olen suuttunut lopullisesti sinuun ja sun kohteluun! Lopetan tänne kirjoitelun. Haukut vain ihmista, joka elännyt historian ja historioitsioiden keskuudessa, ihmista joka päivittä kaiken tiedon, kutsunut minua "kriminelliksi" jopa :evil: . Ihan menetit kokonaan itse tajuntasi näköjään, vaikka vihjailet muille sitä.


:evil:

Älä suotta, Psykopatologian ilmaisu on ..öö.. orginellia ja siitä ei pidä suuttuman. ;)
Kahvi
 

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Kahvi » 03.09.2013 13:59

Wikipedia kirjoitti:Rževin taistelut

Kuva
Itärintaman muutokset Rževin lähistöllä vuosina 1942-43.

Rževin taistelut olivat toisessa maailmansodassa Saksan ja Neuvostoliiton itärintamalla käytyjä taisteluita Rževin, Sytšovkan ja Vjazman kaupunkien lähistöllä vuosina 1942-43. Taisteluissa kumpikaan osapuoli ei saavuttanut ratkaisevaa voittoa. Saksalaiset myöhemmin vetäytyivät alueelta operaatio Büffelissa 1.-22. maaliskuuta 1943.
http://fi.wikipedia.org/wiki/R%C5%BEevin_taistelut

Tai ehkä tämä on tosiaan sittenkin lähempänä 1.MS:n Verdunia.
Kahvi
 

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.09.2013 14:08

14:09
Panssarivaunujen tuotanto 1940 - 1945

Yhteensä: Saksa 46 675 - NL 102 189 (+)

1940: Saksa 1 644 - NL 2 794
1941: Saksa 3 804 - NL 6 590
1942: Saksa 5 997 - NL 24 719
1943: Saksa 12 151 - NL 24 006
1944: Saksa 19 087 - NL 28 983
1945: Saksa 3 992 - NL 15 097 -(kesäk.); yht. 279 666

Ennen sodan alkua (22.6.1941) NL:ssa oli valmistettu 1920 - 1941
yht. n. 33 954 panssarivaunua (ja panssariautoa),

1939: 3 000
1940: 2794
1941: 6590
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.09.2013 14:13

Joo, Verdun oli pitkä taistelu.

Kurskille kuitenkin oli tunnusomaista suhteellisen lievä liikkuvuus
sekä voiman ja tulen massiivinen käyttö.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 04.09.2013 09:17

Psykopatologia kirjoitti:14:09
Panssarivaunujen tuotanto 1940 - 1945

Yhteensä: Saksa 46 675 - NL 102 189 (+)

1940: Saksa 1 644 - NL 2 794
1941: Saksa 3 804 - NL 6 590
1942: Saksa 5 997 - NL 24 719
1943: Saksa 12 151 - NL 24 006
1944: Saksa 19 087 - NL 28 983
1945: Saksa 3 992 - NL 15 097 -(kesäk.); yht. 279 666

Ennen sodan alkua (22.6.1941) NL:ssa oli valmistettu 1920 - 1941
yht. n. 33 954 panssarivaunua (ja panssariautoa),

1939: 3 000
1940: 2794
1941: 6590

Johan lapsikin tajuaa, että kehitysmaalla ei voi olla (1941) panssarivaunuja enemmän kuin
kehittyneellä eurooppalaisella teollisuusvaltiolla. (Eivät hevoskärryt kuuluu ps-vaunuihin.)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 04.09.2013 11:04

Pertti! Myönnä tappiosi kuin mies.
Riidankylväjä
 

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 04.09.2013 12:03

Psykopatologia kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:14:09
Panssarivaunujen tuotanto 1940 - 1945

Yhteensä: Saksa 46 675 - NL 102 189 (+)

1940: Saksa 1 644 - NL 2 794
1941: Saksa 3 804 - NL 6 590
1942: Saksa 5 997 - NL 24 719
1943: Saksa 12 151 - NL 24 006
1944: Saksa 19 087 - NL 28 983
1945: Saksa 3 992 - NL 15 097 -(kesäk.); yht. 279 666

Ennen sodan alkua (22.6.1941) NL:ssa oli valmistettu 1920 - 1941
yht. n. 33 954 panssarivaunua (ja panssariautoa),

1939: 3 000
1940: 2794
1941: 6590

Johan lapsikin tajuaa, että kehitysmaalla ei voi olla (1941) panssarivaunuja enemmän kuin
kehittyneellä eurooppalaisella teollisuusvaltiolla. (Eivät hevoskärryt kuuluu ps-vaunuihin.)

Kantakoski, Pekka (1998): Punaiset panssarit. Puna-Armeijan panssarijoukot 1918 - 1945.
Hämeenlinna: Ilves-Paino Oy. - 505 (A4) s.

Vuonna 1938 panssarivaunujen tuotanto laski Stalinin vainojen seurauksena.

Kantakoski kyllä kirjoittaa (s. 11), että vuodesta 1932 Puna-Armeijan panssarijoukot
ovat olleet maailman vanvimmat ja että ennen sotia panssareita oli enemmän kuin
muulla maailmalla yhteensä.

Talvisodassa suomalaiset tuhosivat 2268 NL-panssaria.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Militaria-pustle

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 04.09.2013 12:31

Anteeksi, Betty, lättäsin sinua turhaan.

Vuonna 1941 NL:n suunnitelmat Saksaa vastaan olivat suhteellisen valmiita.
Myös panssarivaunujen lukumäärät ovat suunnilleen noin kuin ilmoitit.

Versailles´n rauha oli rajoittanut Saksan aseistuksen kehittämistä,
mitä en osannut ajatella.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

EdellinenSeuraava

Paluu Romulaatikko



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa