Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Mirri » 25.07.2013 09:45

Kahvi kirjoitti:En oikein ymmärrä, miten miesten keskinäinen solidaarisuus voi
aiheuttaa vastenmielisyyttä?

Millaisia tunteita naisten keskinäinen solidaarisuus herättää miehissä? Minusta tuntuu, että miehet kokevat naisten keskinäisen solidaarisuuden ainakin uhkana. Naisten keskinäinen solidaarisuus synnyttää miehissä vihaa.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22358
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.07.2013 09:57

9:57
Mirri kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:En oikein ymmärrä, miten miesten keskinäinen
solidaarisuus voi aiheuttaa vastenmielisyyttä?

Millaisia tunteita naisten keskinäinen solidaarisuus herättää miehissä?
Minusta tuntuu, että miehet kokevat naisten keskinäisen solidaarisuuden
ainakin uhkana. Naisten keskinäinen solidaarisuus synnyttää miehissä vihaa.

Ei solidaarisuus mitään "aiheuta" tai "synnytä"; responssi syntyy ko. kokijassa
tämän henkilökohtaisten ominaisuuksiensa perusteella.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 25.07.2013 10:03

Eli mies- (nais-)viha johtuu kokijan korvien välistä.
Riidankylväjä
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.07.2013 10:10

Pinnallisempien responssien (suuttumus, kateus, mustasukkaisuus ym.)
takana on (aina) jotain syvempää, esimerkiksi (lapsuuden) ero-ahdistus.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Mirri » 25.07.2013 10:17

Psykopatologia kirjoitti:9:57
Mirri kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:En oikein ymmärrä, miten miesten keskinäinen
solidaarisuus voi aiheuttaa vastenmielisyyttä?

Millaisia tunteita naisten keskinäinen solidaarisuus herättää miehissä?
Minusta tuntuu, että miehet kokevat naisten keskinäisen solidaarisuuden
ainakin uhkana. Naisten keskinäinen solidaarisuus synnyttää miehissä vihaa.

Ei solidaarisuus mitään "aiheuta" tai "synnytä"; responssi syntyy ko. kokijassa
tämän henkilökohtaisten ominaisuuksiensa perusteella.

Fiksu oivallus.

Muotoilen uudelleen:
Millaisia tunteita miehet kokevat/tuntevat naisten keskinäisen solidaarisuuden edessä?
Minusta tuntuu, että miehet kokevat naisten keskinäisen solidaarisuuden ainakin uhkana; he tuntevat vihaa.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22358
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 25.07.2013 10:25

Juu, höpsis.
Riidankylväjä
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.07.2013 10:37

Mirri:
(- -)
Minusta tuntuu, että miehet kokevat naisten keskinäisen solidaarisuuden ainakin uhkana; he tuntevat vihaa.

Miten lapset kokevat jäädessään vanhempiensa makuuhuoneen ulkopuolelle?
"he tuntevat vihaa"
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kuutar » 25.07.2013 12:13

Kahvi kirjoitti:En oikein ymmärrä, miten miesten keskinäinen solidaarisuus voi
aiheuttaa vastenmielisyyttä?

Ei solidaarisuudessa mitään pahaa ole, mutta laumasieluisuuden, ns. heimoajattelun näen ongelmallisena ja tyypillisenä juuri miehille. Heimoajattelusta rasismikin kumpuaa, ja nurkkakuntaisuus. Itse liitän siihen myös laiskan ajattelun, sen, ettei viitsi ottaa asioista itse selvää, vaan myötäilee mieluummin ryhmän mielipidettä. Tässä jutussa http://www.hs.fi/tiede/a1305626858571 on HS:n toimittaja Jani Kaaron ajatuksia heimolaisuudesta:

Heimolaisuus on heimon pyhien arvojen sisäistämistä, ja sen jälkeen kaiken datan valikoivaa suodattamista siten, että se tukee heimon arvoja ja käsityksiä.


Rakennamme heimoghettoja, jossa voimme turvallisesti seurustella samanmielisten kanssa, saada vahvistusta sille, että meidän näkemyksemme ovat ainoat oikeat ja sulkea silmämme ja korvamme ideoilta, jotka tulevat toisenlaisilta ihmisiltä.

Samalla me leikkaamme itsemme irti uusista ideoista ja näkemyksistä, jotka voisivat ravita meitä, ja jäämme mieluummin marinoitumaan omiin liemiimme.
Kuutar
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 25.07.2013 13:19

Mutta miehet ei ole heimo eikä lauma.
Riidankylväjä
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.07.2013 13:52

Kirjoittaja Kuutar » 14.11.2012 02:36

Täällä puitiin naisvihaa, niin kirjoitan nyt miesvihasta. En aio määritellä sitä akateemisesti,
vaan kirjoitan yleisellä tasolla niistä syistä, jotka saavat naiset tuntemaan suuttumusta, vihaa
tai inhoa miehiä kohtaan. Nämä eivät ole varmastikaan mitään yleispäteviä väitteitä, enkä niitä
sellaisina esitäkään, vaan mielipiteenä. Luettelo ei myöskään ole tärkeysjärjestyksessä, nämä
ovat vain joitakin esimerkkejä.

(- -)

Toisaalta: Jos naisella on miehen tai miesten kanssa taivaallisia kokemuksia, kompensoivat ne
monin verroin satunnaiset huonot kokemukset.

[PP 21:40 - -]

Vihansukuisten tunteiden krooninen esiintyminen ihmisessä johtuu paljon syvemmistä seikoista
kussakin ihmisessä (erikseen).

14:45
Ketjun esimerkit eivät myöskään ole sex-sidonnaisia: jos aktori on(kin) nainen, se tuottaisi
miehissä "naisvihamielisyyttä". Tai oikeastaan ne ovat neutraaleja: kenen tahansa tekeminä
ne mobiloivat kielteisiä tunteita muissa.

Vastaavasti foorumilla saatan kokea vaikkapa Kyllästynyt-, Kahvi-, Mirri- ja Kuutar-
"vihamielisyyttä".
15:02 Tai sitten vastaavaa "rakkautta". Mobilisotunut tunne voi vaihdella, mutta
siinä on kuitenkin tuntuvaa invarianssia.
_
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kuutar » 25.07.2013 15:48

Kuten jo aiemmin kirjoitin, viha on liian voimakas sana kuvaamaan niitä tunteita, joista kirjoitan. Jotkut ketjuni esimerkit sopivat periaatteessa naisiinkin, mutta tyypillisemmin niissä kuvattua ajattelua esiintyy miehillä.
[PP 21:41 - -]
Kuutar
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kuutar » 25.07.2013 15:55

Beth: Laumasielullisuus on monissa ilmiöissä, mutta parhaiten se on mihin tahansa uskonnossa.

Tuo on totta.
Kuutar
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kahvi » 25.07.2013 21:09

En pidä siitä, että käytätte minua ja elämääni esimerkkeinä tms näitä asioita pohtiessanne.

[Sorry; poistin]
Kahvi
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kahvi » 25.07.2013 21:14

Mirri kirjoitti:Muotoilen uudelleen:
Millaisia tunteita miehet kokevat/tuntevat naisten keskinäisen solidaarisuuden edessä?
Minusta tuntuu, että miehet kokevat naisten keskinäisen solidaarisuuden ainakin uhkana; he tuntevat vihaa.

Yleisesti näkisin, että jos henkilö kokee uhkaa/vaaraa/tms joltain taholta (henkilö, klikki tms) niin usein herää sellaisia tunteita kuten mm ahdistusta, pelkoa, epätoivoa ym - jotka joilla kuilla voinevat manifestoitua(?) vihan tunteeksi.

Tuo pätenee silloinkin kun nainen/mies kokee mies/nais-solidaarisuuden itselleen jotenkin uhkana/vaarana. Kysymys voi tietenkin olla joko kuvitellusta tilanteesta tai todellisesta tilanteesta.

Minusta edelleen on niin, että jos alkaa vihaamaan tai tuntemaan vastenmielisyyttä tms kaikkia vastakkaisen sukupuolen edustajia kohtaan, kertoo huomattavasti enemmän ikäviä uutisia ao kokijasta kuin ao vastakkaisesta sukupuolesta.
Kahvi
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Mirri » 25.07.2013 21:26

Kahvi kirjoitti:Minusta edelleen on niin, että jos alkaa vihaamaan tai tuntemaan vastenmielisyyttä tms kaikkia vastakkaisen sukupuolen edustajia kohtaan, kertoo huomattavasti enemmän ikäviä uutisia ao kokijasta kuin ao vastakkaisesta sukupuolesta.

Olen samaa mieltä. Naisten viha miehiä kohtaan ja miesten viha naisia kohtaan kertoo huomattavasti enemmän tunteiden kokijoista kuin niiden kohteista.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22358
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.07.2013 21:44

Kuutar tuo esiin, että jotkut piirteet kasaantuvat miehiin.

Toisaalta hän on tuonut esiin, että ominaisuudet menevät
päällekkän samoin kuten pituus.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Mirri » 25.07.2013 21:53

Psykopatologia kirjoitti:Kuutar tuo esiin, että jotkut piirteet kasaantuvat miehiin.

Toisaalta hän on tuonut esiin, että ominaisuudet menevät
päällekkän samoin kuten pituus.

Käsittääkseni tiedetään esim. tietynlaisen narsismin olevan 'miehiin kasaantuva' 'ominaisuus'
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22358
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 25.07.2013 21:57

Kuutar kirjoitti:Kuten jo aiemmin kirjoitin, viha on liian voimakas sana kuvaamaan niitä tunteita, joista kirjoitan. Jotkut ketjuni esimerkit sopivat periaatteessa naisiinkin, mutta tyypillisemmin niissä kuvattua ajattelua esiintyy miehillä.
[PP 21:41 - -]

Vihaatko sinä Kuutar miehiä?
Riidankylväjä
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.07.2013 22:02

Kuinka paljon päällekkäisyyttä on, ts. korrelaation suuruus.

Kuva
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Mirri » 25.07.2013 22:08

Psykopatologia, muokkasit viestiäsi, jonka olit jo lähettänyt. Etkä kertonut muokkailustasi mitään.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22358
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa

cron