Kauneusproblematiikka

[Kahvi]

Aika usein täällä kyllä yleisesti arvoit asioita - aivan kuin sinun mielipiteesi olisi ainoa todellinen totuus. Ehkä epäilisin myös omakohtaisia kokemuksia, mutta toisten henkkoht kokemusten arvioiminen ym on yleinen tabu, joten vältän sitä ja puhun yleisestä tasosta.

Eli sinä kyllä epäilet myös omakohtaisia kokemuksiani, muttet (tekopyhästi) ilmaise asiaa suoraan vaan ainoastaan vihjailet siitä?

Taas väännät sanomiseni miten sattuu!
Tyydyn em syyn takia puhumaan vain yleisellä tasolla - ja toki niistä asioista, joihin olen täällä(kin) henkilökohtaisesti ollut mukana/havainnoimassa.

[Kahvi]

Minkälaisia havainnoinnin puutteita väität kertomani sisältävän?

Mm yksipuolista ja liioittelevaa havainnoimista - lisäksi tunneresponssisi tuntuu olevan suhteettoman voimakas stimuluksen lievähköön laatuun nähden...

Millä valtuuksilla sinä arvioit, mikä (minulle) on lievää ja mikä ei?

Täsmälleen samoilla valtuuksilla, millä sinä arvoit minun käyttämiäni termejä ja/tai määritelmiä.

On jo käynyt selväksi, ettet sinä tajua käyttämiesi sanojen loukkaavuutta lainkaan.

Vaikuttaisi siltä, että aika moni pitää niitä (minun lisäkseni) huomattavasti vähemmän loukkaavina kuin sinä.

Mikä voisi olla voimakkaampi stimulus kuin horoksi nimittely tai naisten/naiseuden typistäminen pelkiksi "tisseiksi, perseiksi ja pilluiksi"?

Ketä olen nimittänyt horoksi, sinuako?
Enkä ole typistänyt naiseutta tuolla tavoin - taas vääristelet sanomisiani!

[Kahvi]

... Mistä olen kertonut väärin, virheellisesti havainnoituna tai jotenkin muuten kelvottomasti tai puutteellisesti?

Minusta näitä aiheita ovat kaikki, jotka liittyvät naiseuteen/seksiin (esim porno, "horo", seksuaalissävytteinen kuvamateriaali ym).

Millä perusteella? Silläkö, ettet sinä ole samaa mieltä (koska et ymmärrä/halua ymmärtää kuinka loukkaavaa sinun käytöksesi ja kirjoituksesi ovat)?

Sillä perusteella (jonka olen jo kertonutkin), että minusta tunneresponssisi on suhteettoman voimakas stimulukseen nähden.

Sinäkö olet mielestäsi oikeassa ja minä väärässä siinä miltä sinun kertomasi ja käyttämäsi kieli naisista/naiseudesta vaikuttavat?

Koen olevani selvästi sinua objektiivisempi havainnoitsija näissä asioissa.

[Kahvi]

Närkästyn siitä, että levittelet sanomisiani suojatun osioin (päiväkirjat) ulkopuolella - minusta moinen osoittaa huonotapaisuutta vaikka se kuinka olisi sallittua tällä foorumilla...

Mutta mielestäsi ei ole huonotapaista käyttää sellaista kieltä ja niitä sanoja joita sinä käytät - tai rehvastella (seksi?)kumppanisi nuorella iällä?

Ehkä on huonotapaista (tai jotain sinne päin), mutta ei kuitenkaan minusta niin huonotapaista kuin levitellä päiväkirjaosion juttuja surutta yleisellä puolella.

... Kysymys lienee ehkä siitä, että tunneresponssisi tuohon(kin) asiaan on niin voimakas, että unohdat alkeellisemmatkin käyttäytymissäännöt ja alat käyttäytymään kuin norsu posliinikaupassa.

Mielestäni sinun olisi syytä miettiä kirjoittamiasi kommentteja ja sen jälkeen kertoa, millä perusteella pidät omaa käytöstäsi hyvänä ja minun huonona.

Näkisin, että olet sokea omalle huonolle käytöksellesi ja/tai käytät kokemaasi muiden huonotapaisuutta (teko)syynä omalle huonotapaisuudellesi.

[Kahvi]

Jos käytät sanoja "horot", "tissit", "perseet", "pillut" naisiin viitatessasi, miksi väität saamaasi vastaanottoa ylireagoinniksi? Et näytä ymmärtävän, että vaikka (ketä tahansa miestä) vetäisi moisesta kielenkäytöstä pesäpallomailalla munille, sekään ei olisi ylireagointia.

Alleviivaamani on mielestäni erittäin rankkaa ylireagointia.

Ei ole. Sinä et vain näytä edes haluavan ymmärtää kuinka loukkaavaa käytöksesi on.

Niin, siis se on erittäin loukkaavaa (vain) sinulle - tunneresponssisi on tässä(kin) asiassa minusta suhteeton.

[Kahvi]

Ja minä vastaavasti sallin itselleni oikeuden närkästyä naisten/naiseuden halventamisesta.

Se sinulle suotakoon, mutta minusta sinulle on tyypillistä ylireagoida närkästyessäsi (tms) ja silloin itsesi peräänkuuluttama hyvätapaisuus ja/tai asiallinen käytös sinulta unohtuu - on kaksi eri asiaa että närkästyykö ja kuinka närkästymisensä ilmaisee.

[Kahvi]

Eikä "syy" nyt olekaan se, että muut haluavat mielistellä ylläpitäjää?!

Ehkä sekin.
Tai jospa "muut" ovat navetassa (ja sovinistisiat sikalassa), eikä haju heitä haittaa.

Aika törkeää.

Luusisi palstan muiden ladyjen närkästyvän tuollaisesta törkeydestä.

[Kahvi]

Aika usein täällä kyllä yleisesti arvoit asioita - aivan kuin sinun mielipiteesi olisi ainoa todellinen totuus. Ehkä epäilisin myös omakohtaisia kokemuksia, mutta toisten henkkoht kokemusten arvioiminen ym on yleinen tabu, joten vältän sitä ja puhun yleisestä tasosta.

Eli sinä kyllä epäilet myös omakohtaisia kokemuksiani, muttet (tekopyhästi) ilmaise asiaa suoraan vaan ainoastaan vihjailet siitä?

Taas väännät sanomiseni miten sattuu!
Tyydyn em syyn takia puhumaan vain yleisellä tasolla - ja toki niistä asioista, joihin olen täällä(kin) henkilökohtaisesti ollut mukana/havainnoimassa.

Olet kuitenkin kommentoinut minun kertomuksiani isorintaisen naisen kokemuksista epäluotettaviksi ja väittänyt, etten ole oikea ihminen aiheesta puhumaan.

En ole tämmöistä kommentoinut!

Muta jos tuo ei pidä paikkaansa, mitä sinä sitten olet yrittänyt kertoa kun olet puuttunut kertomaani isorintaisen naisen kokemuksista? Enhän ole kertonut mistään muusta kuin omista kokemuksitani!

Halusin tuoda näkemykseni esiin mm siksi, että tämä(kään) ketju ei ole varattu pelkästään sinun henkkoht kokemuksiesi puimiseen.

[Kahvi]

Niin, siis se on erittäin loukkaavaa (vain) sinulle - tunneresponssisi on tässä(kin) asiassa minusta suhteeton.

Mutta koska sinä et ole aiheessa "asianomistaja", olet jäävi puhumaan ylireagoimisesta tai "suhteettomasta tunnereaktiosta".

En mielestäni ole mitenkään erityisen jäävi.

Ja kerro nyt vihdoinkin, millä perusteella sinä väität minun kertomani olevan epäluotettavaa?

Älä taas jaksa leikkiä tyhmää - perusteluni olen jo kertonut, moneenkin kertaan.

[Kahvi]

Millä valtuuksilla sinä arvioit, mikä (minulle) on lievää ja mikä ei?

Täsmälleen samoilla valtuuksilla, millä sinä arvoit minun käyttämiäni termejä ja/tai määritelmiä...

???
Vedit kokuitenkin konaisen hernepussin nenääsi kun sanoin Riidankylväjää kusipääsovinistiksi.

Mitä sitten - itsehän vedät hernepusseja nenääsi paljon pienemmästä. Kai minullakin on samat valtuudet tuohon(kin) kuin mitä sinulla on?

[Kahvi]

On jo käynyt selväksi, ettet sinä tajua käyttämiesi sanojen loukkaavuutta lainkaan.

Vaikuttaisi siltä, että aika moni pitää niitä (minun lisäkseni) huomattavasti vähemmän loukkaavina kuin sinä...

Entä sitten? Oletko heitäkin kutsunut samoilla "mainesanoilla" kuin minua?

En, koska he eivät ole käytöksellään "ansainneet" sitä.

[Kahvi]

Ketä olen nimittänyt horoksi, sinuako?...

Ellet satu muistamaan, olet mm. nimittänyt minua itseään sormettavan haisevapilluisen huoran äpäräksi. Mielestäni tuo on verrattavissa horoksi nimittelyyn - vaikka sanasi itse asiassa ovatkin viitanneet äitiini.

Voi ehkä olla verrattavissa, mutta ketään yksittäistä ihmistä en ole nimittänyt horoksi - silti nostit siitä ("uskomattomia horoja") suhteettoman suuren äläkän - tunneresponssisi oli siinäkin minusta täysin suhteettoman suuri verrattuna stimulukseen.

[Kahvi]

... Enkä ole typistänyt naiseutta tuolla tavoin - taas vääristelet sanomisiani!

Vaan miten sitten?
Etkö muka olekaan sanonut, ettei porno halvenna naisia/naiseutta, koska pornossa naiset ovat vain "tissejä, perseitä ja pilluja"?

Olen sanonut, mutta sinä olet tehnyt sitkeän (ja pahemmanlaatuisen) virhetulkinnan sanomisistani.

[Kahvi]

... Olet kuitenkin kommentoinut minun kertomuksiani isorintaisen naisen kokemuksista epäluotettaviksi ja väittänyt, etten ole oikea ihminen aiheesta puhumaan.

En ole tämmöistä kommentoinut!

Kahvi 6.7.2013 klo 17:11

Minusta Kyllästyneen esittämä näkemys ihmisten huonotapaisuudesta
perustuu tosiasioihin, mutta tuntuu vahvasti liioitellulta tms. Ainakaan
häntä selvästi tukevia näkemyksiä ei ole esitetty ja omakin elämänkokemukseni
ei puolla noin äärimmäisen huonoa käytöstä yleisellä tasolla. Se on tietty
ikävä fakta, että niitä törkysikoja kyllä löytyy - veikkaisin kuitenkin, että yli
90% miehistäkin osaa käyttäytyä täysin korrektisti.

Lihavointi minun.
Kahvi 7.7.2013 klo 00:35

En taaskaan ymmärrä.... Mitä kertomaani Kahvi ei usko todeksi?

Sikamaisen käytöksen frekvenssiä ja laatua.

Lihavointi minun.

Minut kirvoitti kirjoittamaan tuon sinun tämä kommenttisi:

Kyllästynyt » 05.07.2013 00:10

Ihmisen painon arvostelua pidetään epähienona ja moukkamaisena, mutta naisten rintoja ei sivistyksen ohut suojakelmu tunnu koskevan lainkaan.

viewtopic.php?f=8&t=9818&start=80#p131296

En siis (vieläkään) ole väittänyt sellaista, mitä sinä luulet minun väittäneen.

[Psykopatologia]

Minä taas en puhu omista kokemuksistani lainkaan;
kaikki perustuu pelkästään kirjatietoon.

[Kahvi]

Jos käytät sanoja "horot", "tissit", "perseet", "pillut" naisiin viitatessasi, miksi väität saamaasi vastaanottoa ylireagoinniksi? Et näytä ymmärtävän, että vaikka (ketä tahansa miestä) vetäisi moisesta kielenkäytöstä pesäpallomailalla munille, sekään ei olisi ylireagointia.

Alleviivaamani on mielestäni erittäin rankkaa ylireagointia.

Ei ole. Sinä et vain näytä edes haluavan ymmärtää kuinka loukkaavaa käytöksesi on.

Niin, siis se on erittäin loukkaavaa (vain) sinulle - tunneresponssisi on tässä(kin) asiassa minusta suhteeton.

Sinuna en olisi noin varma, että sanasi ovat loukkaavia vain minun mielestäni.

Olen melkoisen varma, että vain sinulle ao sanat ovat niin loukkaavia kuin mitä sinä koet - muille ne voivat olla (jonkun verran) loukkaavia, mutta tuskin pesäpallomaila-tasolla kuten sinulla.

[Kahvi]

Ja minä vastaavasti sallin itselleni oikeuden närkästyä naisten/naiseuden halventamisesta.

Se sinulle suotakoon, mutta minusta sinulle on tyypillistä ylireagoida närkästyessäsi (tms) ja silloin itsesi peräänkuuluttama hyvätapaisuus ja/tai asiallinen käytös sinulta unohtuu - on kaksi eri asiaa että närkästyykö ja kuinka närkästymisensä ilmaisee.

Sinä, joka olet käyttäytynyt niin törkeästi sekä käyttänyt mm. minusta sellaista kieltä kuin olet käyttänyt, olet auttamattomasti jäävännyt itsesi arvostelemasta käytöstäni.

En omasta mielestäni.

Vai missäköhän tai milloinkahan olen mielestäsi käyttäytynyt niin huonosti kuin sinä, tai milloin olen esiintynyt asiattomasti (niin kuin sinä olet toistuvasti tehnyt)?

Asiattomuutesi on tyyliltään erilaista kuin minun, mutta huomattavan useammin toistuvampaa.

[Kahvi]

Ketä olen nimittänyt horoksi, sinuako?...

Ellet satu muistamaan, olet mm. nimittänyt minua itseään sormettavan haisevapilluisen huoran äpäräksi. Mielestäni tuo on verrattavissa horoksi nimittelyyn - vaikka sanasi itse asiassa ovatkin viitanneet äitiini.

Voi ehkä olla verrattavissa, mutta ketään yksittäistä ihmistä en ole nimittänyt horoksi - silti nostit siitä ("uskomattomia horoja") suhteettoman suuren äläkän - tunneresponssisi oli siinäkin minusta täysin suhteettoman suuri verrattuna stimulukseen.

Ei ole merkitystä sillä, oletko nimennyt jonkun tietyn ihmisen vai solvannut naisia (yleistäen) uskomattomiksi horoiksi.

Minusta tuolla on suurikin merkitys - ja sinun mielestäsi ei ole, mikä (jälleen kerran) puhuu ylireagointisi puolesta.

Käytöksesi olisi ollut aivan riittävän törkeää ilman nimettyä kohdettakin - jonka kuitenkin olet myös tehnyt (äitini nimittäin).
Sinä et kertakaikkiaan ole oikea tai pätevä henkilö arvioimaan ovatko tunneresponssini sinun sanoihisi suhteettomia vai eivät, vaan kuten jo sanoin, vaikka sinua vetäisi pesäpallomailalla munille, sekään ei olisi liioiteltu tai suhteeton reaktio/responssi sinun käytökseesi.

Kyllä se olisi todellakin liiloiteltu ja täysin suhteeton responssi.

[Kahvi]

Minkä virhetulkinnan? Olet toistellut, ettei porno muka halvenna naisia/naiseutta, koska pornossa naiset ovat vain "tissejä, perseitä ja pilluja" - vaikka juuri tuo on se mikä pornossa naisia/naiseutta halventaa.

Ja minun mielestäni juuri tuo ei tee pornosta naista/naiseutta halventavaa; meillä siis on todellakin (jyrkkä) mielipide-ero juuri tästä asiasta - se minulle ja sinulle sallittaneen.

[Kahvi]

Pitääkö minun taas laittaa tähän näkyville sinun viestisi joissa sinä väität minun olevan lähteenä epäluotettavan?

Voit toki laittaa, mutta ei se mitään uutta tulisi todistamaan.

Uskotko tietäväsi minua paremmin. minkälaisia kommentteja tai käytöstä isorintaiset naiset ulkomuodostaan saavat?

Ehkä en, mutta siitä huolimatta en pidä sinua luotettavana havainnoitsijana yleisellä tasolla.

Edit @21:18
poistettu ylimääräinen "["