Romantiikka (rakkaus)

[Hilppa]

Tällöin tulisikin kiinnostua "reaalisesta" toisesta, josta kestävämpi romattinen
rakkaus kumpuaa.

No juuri tätä tarkoitinkin, PP vastasi kun kirjoitin oman pitkän selostuksen, jota pyyhin kun ei ole aikaa tarkistaa kirj.virheet.

Siinä se vastaus lyhyesti ja ydimmekkästi.

Sitähän minä juuri tarkoitin.

[Hilppa]

Sitähän minä juuri tarkoitin.

Sinun aloitus oli että epäromantiikka on typerä.

Mutta täällä selvästi menevät puurot ja vellit taas..Romance sekoitettuu romantismiin ja rakkauteen, vaikka rakkaudessa (wikissa) esim. ei annettu paljon arvoa koko romance:lle.

Minä oiekastaan allekirjoitan PP lauseista kaikki paitsi sanan romanttinen. Eli: Tällöin tulisikin kiinnostua "reaalisesta" toisesta, josta kestävämpi [romanttinen PP] rakkaus kumpuaa. Huom. sieltä tippunut sana. Minulle riittää rakkaus jo itsessään. En kaipaa siihen mitään krumeluria. Se vaihtelee muotoja muutenkin.

Me ihmisethän olemme erilaisia. Vai kuinka?

[Mirri]

Miksi sitten niin moni romattinen suhde päättyy avioeroon? Eikö juuri psykopatologiasta ole tuolloin kyse? Ja mahdollisesti jo suhteen alkaessa?

Riippuu siitä pidetäänkö realismin puutetta ja todellisuudesta pakenemista psykopatologisena vai ei.

Gummeruksen Kultainen sivistyssanakirja selittää romantiikkaa ja romanttisuutta näin:

romantiikka 1 taiteessa ja kirjallisuudessa suuntaus, joka korostaa muodon asemesta sisältöä, mm. tunnetta, mielikuvitusta, outoja paikkoja ja aikoja, uskonnollisuutta ja kansallistunnetta 2 romanttisuus, romanttinen asenne, unelmointi, hempeä tunnelmallisuus, ihanteet, tunneperäinen rakkaus
romantikko 1 romantiikan edustaja 2 haaveellinen tunneihminen
romantisoida tehdä romanttiseksi; esittää romanttisesti; nähdä romanttisena, paeta todellisuutta
romanttinen 1 haaveellinen, tunteellinen 2 ihastuttava, herttainen, ihmeellinen 3 joka liittyy rakkauteen

On monia syitä miksi romantikon romanttinen parisuhde voi päättyä eroon, jos romanttisella ihmisellä ei ole asenteissaan realismia mukana.

Mielestäni on merkillepantavaa, että koko tuossa sivistyssanakirjan pitkässä selvityksessä mainitaan sana rakkaus tässä asiayhteydessä vain kaksi kertaa, ja molemmat ovat viimeisenä; sanat romantiikka ja romanttisuus, yms. tarkoittavat vaikka mitä, mutta aika vähän liittyvät parisuhteeseen.

[Psykopatologia]

14:11
romanticsism 1. romanttisuus, 2. romantiikka; 3. romantikko

[Hilppa]

Sitähän minä juuri tarkoitin.

Sinun aloitus oli että epäromantiikka on typerä.
- -

Aloitukseni kokonaisuudessaan oli tämä:

Epäromanttisuus on typeryyttä. Vähän kuin norsu posliinikaupassa.
Ketä kiinnostaa teoria rakastumisesta? Sillä ei ole mitään välinearvoa.
Rakastumisella luodaan markkinoita, mikä tuottaa työpaikkoja ja yhteis-
kunnan rattaat pyörivät. Ei elämä sen kummempaa ole.

Ja tarkoitin aivan sitä, mitä ajattelin. En ajattele Laasaslaisittain.

[Psykopatologia]

Romantiikka, tunnepäinen rakkaus (Mirrillä).

Siinähän se. Kun rahvaalle sanoo romantiikka,
rahvas yhdistää sen rakkaus-teemaan.

Ja tehän ette ole rahvasta.

[Hilppa]

Romantiikka, tunnepäinen rakkaus (Mirrillä).

Siinähän se. Kun rahvaalle sanoo romantiikka,
rahvas yhdistää sen rakkaus-teemaan.

Ja tehän ette ole rahvasta.

Päinvastoin. Olen rahvusta. Jotain se on köyhälläkin oltava. Vielä eivät ole keksineet verolle panna.

Romantiikkaa olla pitää, muutoin olisi vaikea kestää. Ja suosittuna teemana nykyisin on, miten pitää romantiikkaa yllä, vaikka arki puskee päälle.

[Mirri]

Romantiikka, tunnepäinen rakkaus (Mirrillä).

Siinähän se. Kun rahvaalle sanoo romantiikka,
rahvas yhdistää sen rakkaus-teemaan.

Ja tehän ette ole rahvasta.

Minä olen rahvasta, mutten silti näe sanaa romantiikka rakkausteeman omimana käsitteenä. Kuten on käynyt ilmi vängätessäni vastaan sinun yrittäessäsi vetää yhtäläisyysmerkit romantiikan ja tunneperäisen rakkauden välille.

[Riidankylväjä]

.

[Psykopatologia]

Jennifer Rush: Power of Love (with lyrics) (1984)
http://www.youtube.com/watch?v=vLeoiJ1x1xs (4:30)

[Riidankylväjä]

.

[Psykopatologia]

Väärin. Otsikko on "romantiikka". Pitää pysyä otsikon teemassa.

Nyt hän on mennyt muuttamaan otsikkoa.

Aiempi wiki-ohjauksesi romantiikan aikaukauteen ei ollut keskustelun mukainen.
Po. -> "romance" (josta ei ole suomenkielistä).

[Psykopatologia]

Ei ole pakotettu.

[Hilppa]

Tämä on niin mielenkintoinen pala Wikiä, että en malta olla kopioimatta tänne, kiitokset Psykopatologia!

Types of romantic love

Romantic love is contrasted with platonic love which in all usages precludes sexual relations, yet only in the modern usage does it take on a fully asexual sense, rather than the classical sense in which sexual drives are sublimated. Sublimation tends to be forgotten in casual thought about love aside from its emergence in psychoanalysis and Nietzsche.[citation needed]

Unrequited love can be romantic in different ways: comic, tragic, or in the sense that sublimation itself is comparable to romance, where the spirituality of both art and egalitarian ideals is combined with strong character and emotions. Unrequited love is typical of the period of romanticism, but the term is distinct from any romance that might arise within it.[13]
Romantic love may also be classified according to two categories, "popular romance" and "divine or spiritual" romance:

Popular romance
may include but is not limited to the following types: idealistic, normal intense (such as the emotional aspect of "falling in love"), predictable as well as unpredictable, consuming (meaning consuming of time, energy and emotional withdrawals and bids), intense but out of control (such as the aspect of "falling out of love") material and commercial (such as societal gain mentioned in a later section of this article), physical and sexual, and finally grand and demonstrative.

Divine (or spiritual) romance
may include, but is not limited to these following types: realistic, as well as plausible unrealistic, optimistic as well as pessimistic (depending upon the particular beliefs held by each person within the relationship.), abiding (e.g. the theory that each person had a predetermined stance as an agent of choice; such as "choosing a husband" or "choosing a soul mate."), non-abiding (e.g. the theory that we do not choose our actions, and therefore our romantic love involvement has been drawn from sources outside of ourselves), predictable as well as unpredictable, self-control (such as obedience and sacrifice within the context of the relationship) or lack thereof (such as disobedience within the context of the relationship), emotional and personal, soulful (in the theory that the mind, soul, and body, are one connected entity), intimate, and infinite (such as the idea that love itself or the love of a god or God's "unconditional" love is or could be everlasting)[14]

Entäpä tuo platoninen rakkaus. Sitäkö on rakkaus vailla romantiikkaa? Onko peräti nousussa, kun täällä tunnutaan vastustettavan romantiikkaa kovasti?

[Hilppa]

Ja sitten filosofit. Suomessakin on tiettävästi rakkausprofessori, ellei useampikin.

Other philosophers
Later modern philosophers such as La Rochefoucauld, David Hume and Jean-Jacques Rousseau also focused on morality, but desire was central to French thought and Hume himself tended to adopt a French worldview and temperament. Desire in this milieu meant a very general idea termed "the passions," and this general interest was distinct from the contemporary idea of "passionate" now equated with "romantic." Love was a central topic again in the subsequent movement of Romanticism, which focused on such things as absorption in nature and the absolute, as well as platonic and unrequited love in German philosophy and literature.
Philosophers and authors interested in the nature of love, which may not have been mentioned in this article are Jane Austen, Stendhal, Schopenhauer, George Meredith, Proust, D. H. Lawrence, Freud, Sartre, de Beauvoir, Hemingway, Henry Miller, Deleuze, Alan Soble and Ayn Rand.

[Hilppa]

Voiko olla platonista romanttista rakkautta? Ja millaista se olisi?

[Mirri]

No mikä vikaa eroottisessa rakkaudessa?

Hyvä kysymys.
Miksi pitäisi puhua romanttisesta rakkaudesta, kun paljon parempi käsite olisi eroottinen rakkaus? Erotiikka sisältää myös romanssin (romance), joten ei olisi mitään järjellistä syytä sotkea romantiikkaa tämän otsikon aiheeseen.

Siteeraan taas Gummeruksen Kultaista sivistyssanakirjaa:

romanssi ark. rakastuminen; rakkaussuhde; rakkaustarina

Hyvin voitaisiin puhua eroottisesta rakkaudesta ja jättää käsite romantiikka käytettäväksi muissa asiayhteyksissä.

[Hilppa]

Paitsi että minut pitäisi sulkea keskustelun ulkopuolelle, koska en osaa puhua eroottisesta rakkaudesta.

[Psykopatologia]

Platonilainen rakkaus on yhdistetty myös homoseksuaalisuuteen.

Eroottinen rakkaus on sama kuin erotiikka.

[Hilppa]

Platonilainen rakkaus on yhdistetty myös homoseksuaalisuuteen.

Eroottinen rakkaus on sama kuin erotiikka.

1. Uusi tieto minulle.

2. Erotiikka ei kuulosta hyvältä. Vähän kuin halvempi versio romatiikasta. (Jälkikasvu, jota voidaan kutsua vaikkapa romantiikan hedelmiksi, olisivatkin sitten erotiikkamessujen alennusmyynnistä.)