Feminismiä

[Psykopatologia]

Nyt näyttää nimittäin siltä, että ignoroit materiaalia,
joka näyttäisi olevan sinun kantaasi vastaan.

Netistä ei näytä löytyvän suomalaisten naisliikkeiden kokoomaa.

Täytyypä katsoa Martat.

[Mirri]

Nyt näyttää nimittäin siltä, että ignoroit materiaalia,
joka näyttäisi olevan sinun kantaasi vastaan.

Puhutko minusta vai Riidankylväjästä?

[Mirri]

(- -)
Feminismi on kasvanut akateemisesta naistutkimuksesta, (- -)

Niinpä niin.
Ko. näkulma on "puhtaasti" suomalainen ja rajaa feminismin alun
(Suomessa) ehkä 1970-luvulle.

Mirri ei tähän ole asettanut proteesia.

Ei tuo näkökulma kumoa feminismin pitkää historiaa erilaisine 'aaltoineen'. Eikä sitä, että suomalaisetkin vanhat tietosanakirjat ovat tienneet feminismin tarkoittavan naisasialiikettä. Jos joku feminismin edustaja katsoo feminismin alkaneeksi silloin, kun toisten - kuten minun - näkemyksen mukaan alkoi ns. feminismin toinen aalto, niin mitä sitten? Tarkastelukulma on erilainen; ei se ainakaan minulta ole millään lailla pois.

En ymmärrä miksi minun pitäisi protestoida toisenlaista näkökulmaa vastaan. Tai miksi minun käsitykseni (sekä esim. Wikipedian käsitys) olisi väärä ja virheellinen, jos jotkut toiset feminismin edustajat ja kannattajat katsovat asiaa toisenlaisesta näkökulmasta?

Aivan kuin tällä foorumilla joitakin miehiä syvästi loukkaisi ajatus, jonka mukaan feminismi kannattajineen on paljon vanhempi asia kuin suht moderni feminismiksi nimetty miesvihamielisyys. Ja siksi halutaan niin kiihkeästi torjua sellainen ajatus, että feminismi voisikin alunalkaen olla jotakin muuta kuin Femen sun muut aggressiiviset ja miehiä kohtaan syvää vihaa uhkuvat ääriainekset. Kukin uskoo mihin tahtoo...

[Mirri]

(- -)
Feminismi on kasvanut akateemisesta naistutkimuksesta, (- -)

Aivan kuin feminismi olisi vain yliopistopiireissä esiintyvä akateemisten ihmisten asia. Mutta eihän asia niin ole; milloinkaan ei ole ollut.

[Riidankylväjä]

Alkuperäinen 60-luvun feminismi oli naisasialiikkeen kanssa kilpaileva vasemmistolainen lesbovetoinen liike, joka on nykyään vallannut asemia naisasialiikkeeltä jopa niin paljon, että pyrkii esiintymään koko naisasialiikkeen nimissä.

Feministit pyrkivät myös hämärtämään historiaa selittämällä ikäänkuin naisasialiikettä ei oli ollut olemassakaan, vaan pelkästään feministiliike.

[Mirri]

Alkuperäinen 60-luvun feminismi oli naisasialiikkeen kanssa kilpaileva vasemmistolainen lesbovetoinen liike, joka on nykyään vallannut asemia naisasialiikkeeltä jopa niin paljon, että pyrkii esiintymään koko naisasialiikkeen nimissä.

Mitä työväen naisliike on mielestäsi edustanut, feminismiä vai jotakin muuta?

[Mirri]

Juutalaista feminismiä:

Miesten vaatteita käyttäneet naiset kuulusteluihin Jerusalemissa

Israelin poliisi on kuulustellut viittä juutalaista feministinaista, jotka käyttivät hartiahuiveja ja huusivat rukouksia kovaan ääneen Jerusalemin itkumuurilla. Tupsuilla koristeltuja Tallit-shaaleja, jotka peittävät pään ja hartiat, saavat käyttää vain miehet.

Yhteensä kaksisataa naista kokoontui Vanhaan kaupunkiin, johon naisia on kerääntynyt kuukausittain osoittamaan mieltään vain miehille sallittuja seremonioita vastaan. Heidän mukaansa tietyt uskonnolliset rituaalit kuuluvat myös naisille.
Israelilaismedian mukaan kiistaa on pyritty sovittelemaan siten, että naiset saisivat rukoilla miten tahtovat, mutta loukkaamatta Tooran käskyjä noudattavia miehiä.
Rukousshaaleja saavat käyttää vain miehet tietyllä paikalla Jerusalemin vanhassa kaupungissa.

Viiden naisen lisäksi poliisi kuulusteli äärijuutalaista miestä, joka yritti polttaa mielenosoittajien julisteita.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 16425.html

Femenin keinot eivät ole ainoita konsteja, joiden avulla feministiaktivistit voivat toimia omissa yhteiskunnissaan.

[Riidankylväjä]

Naisliikkeen ja naishistorian vuorovaikutus
T I E T E E S S Ä T A P A H T U U
Aura Korppi-Tommola

Toisaalta
tutkimuksen avulla todisteltiin, että naiset
olivat alistettuja. Verrattiin naisten oloja ja
"asemaa" eri näkökulmista ja verrattiin niitä
miesten oloihin, joita pidettiin tavoiteltavana
normina.

Feministinen liike 1970-1990
Feministisen 1970-luvun naisliikkeen juuret
olivat edellisen vuosikymmenen Yhdysvalloissa
radikaalissa opiskelijaliikkeessä. Niissä opiskelijatytöt
huomasivat joutuvansa nopeasti kahvin
keittoon pois sieltä, missä todellisista päätöksiä
tehtiin. Opiskelevat naiset ja miehet olivat myös
erimielisiä siitä, miten ja kenen kanssa sukupuolista
vapautta tuli osoittaa. Naiset ryhtyivät
tämän takia kokoontumaan keskenään ilman
miehiä.
Kun edellisen vuosikymmenen naisasialiike
oli liberalistinen ja reformistinen, uusi
feministinen liike oli vasemmistoradikaali ja
marxilainen, mutta useimmissa maissa se piti
välimatkaa poliittisiin puolueisiin. Kun vasemmistopuolueet
yleensä olivat sitä mieltä, että
sukupuolten välinen tasa-arvo sisältyy automaattisesti
sosialistiseen ideologiaan, naiset
eivät käytännössä näin kokeneet.

Avioliittoa pidettiin naisten sorron muotona.
Avoliitot, lasten hankkiminen ilman kiinteää
parisuhdetta ja lesbouden hyväksyminen kuuluivat
liikkeen ideologiaan. Perheelle uhrautuminen
ja miehen tarpeiden huomioiminen
katsottiin naisten kahlehtimiseksi. [1]
Yatesin hengenheimolaiset eivät hyväksyneet
joukkoonsa sellaisia naisjohtajia kuin Indira
Gandhi, Margaret Thacher tai Suomessa tuolloin
ministerinä toiminutta Pirkko Työläjärveä

http://www.tieteessatapahtuu.fi/0204/korppitommola.pdf

[Psykopatologia]

(- -)
Edelleen he olivat sitä mieltä, että muodollisen ohjelmanpuutteestaan
huolimatta feministeillä oli ennakkokäsitys siitä, miten naisena oleminen
tuli ymmärtää. [2]
(- -)

Artikkelin tekijä ja nimi esiin!

[Riidankylväjä]

Asiasta kiinnostuneet voivat katsoa tarkemmat detaljit oheisesta linkistä.

[Riidankylväjä]

Naisasialiikkeelle miehenä oleminen oli tavoiteltava normi. Mites feministeille?

Voin sanoa, ettei tämä miehenä oleminenkaan niin hääppöisttä ole.

[Jail]

Ei varmasti ole helppoa miehellekään.

Minä en tavoittele sukupuolineutraliutta itsessäni, enkä sitä
että olisin jotenkin miehen kaltainen ja samanlainen.
Minusta on kuitenkin aika kivaa olla nainen.

(enkä voi sanoa olevani feministikään)

Luulisin olevani pikemminkin viherpiipertäjä ja idunpurija.

[Kahvi]

Liberaalifeministisen käsityksen mukaan sukupuolet ovat perustavanlaatuisesti samankaltaisia ollessaan ihmisiä ja näin järjellisiä olentoja. Samaan aikaan sukupuolet on kuitenkin usein nähty taipumuksiltaan erilaisina niin, että naiset ja miehet sopeutuvat luonnostaan paremmin erityyppisiin tehtäviin.

Kritiikkiä liberaalifeministiselle ajattelulle on esitetty epäteoreettisuudesta ja siitä, että se ei tuo esiin tai näe sukupuolten välisiä valtasuhteita. Myös sitä on kritisoitu, että (miehiset) normit ovat vallitseva ja oikea tapa elää elämäänsä, eli naisten tulisi 'vaillisina' pyrkiä pääsemään samalle tasolle miesten kanssa. Tämän vastakohtana on korostaa samanarvoisuutta: olemme erilaisia, emme huonompia, vaan samanarvoisia. Kummankaan arvot eivät siis ole tämän mukaan se yksi, ainoa ja oikea tapa hahmottaa maailmaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Liberaalifeminismi

Liberaalifeminismi tuntuu suhtautuvan järkiperäisesti: olemme sukupuolina erilaisia, mutta emme eriarvoisia.

[Mirri]

Ei ole sitten sinullekaan oppi mennyt perille; Riidankylväjä on yrittänyt opettaa, ettei liberaalifeminismiä ole olemassa.

[Riidankylväjä]

Olet Mirri ymmärtänyt tahallasi väärin. Olen sanonut, että liberaalifeminismi ei syntynty 1700 luvulla vaan 1960 luvulla. Ensin oli äärifeminismi ja sitten järkevimmät alkoivat himmailemaan. Heistä tuli liberaalisiipi.

[Mirri]

Olet Mirri ymmärtänyt tahallasi väärin. Olen sanonut, että liberaalifeminismi ei syntynty 1700 luvulla vaan 1960 luvulla. Ensin oli äärifeminismi ja sitten järkevimmät alkoivat himmailemaan. Heistä tuli liberaalisiipi.

Kuten toisesta ketjusta näkyy, olet nimenomaan sanonut, ettei liberaalifeminismiä ole olemassakaan.

viewtopic.php?f=8&t=8979&start=190

[Mirri]

Olet Mirri ymmärtänyt tahallasi väärin. Olen sanonut, että liberaalifeminismi ei syntynty 1700 luvulla vaan 1960 luvulla. Ensin oli äärifeminismi ja sitten järkevimmät alkoivat himmailemaan. Heistä tuli liberaalisiipi.

Liberaalifeminismi
Liberaalifeminismi eli tasa-arvofeminismi on valistusajan Euroopassa syntynyt aate, jonka pyrkimyksenä on taata naisille samat oikeudet kuin miehille. Ajattelun perustana on valistuksen järkeen perustuva ihmiskäsitys. Järki tekee naisista ihmisiä, ja näin ollen naisille kuuluivat samat mahdollisuudet kuin miehille. Tunnetuinpia liberaalifeministisiä ajattelijoita olivat Mary Wollstonecraft ja John Stuart Mill.

http://www.babylon.com/definition/Liber ... mi/Finnish

[Hermes]

Toivottavasti palstan feministit eivät suutu tästä.

[Riidankylväjä]

Olet Mirri ymmärtänyt tahallasi väärin. Olen sanonut, että liberaalifeminismi ei syntynty 1700 luvulla vaan 1960 luvulla. Ensin oli äärifeminismi ja sitten järkevimmät alkoivat himmailemaan. Heistä tuli liberaalisiipi.

Liberaalifeminismi
Liberaalifeminismi eli tasa-arvofeminismi on valistusajan Euroopassa syntynyt aate, jonka pyrkimyksenä on taata naisille samat oikeudet kuin miehille. Ajattelun perustana on valistuksen järkeen perustuva ihmiskäsitys. Järki tekee naisista ihmisiä, ja näin ollen naisille kuuluivat samat mahdollisuudet kuin miehille. Tunnetuinpia liberaalifeministisiä ajattelijoita olivat Mary Wollstonecraft ja John Stuart Mill.

http://www.babylon.com/definition/Liber ... mi/Finnish

Joo tuossa mielessä liberaalifeminismiä ei ole olemassa. Valistusajan Euroopassa ei feminismistä sen paremmin kuin naisliikkeistäkään tiedetty mitään. Valistuneita ajatuksia ja ihmisiä oli, mutta niillä ei ole tekemistä feminismin kanssa, joka syntyi lähes 200 vuotta myöhemmin. Feministit yrittävät pontevasti esittää itseään fiksumpina kuin ovatkaan. Miksi tuota voisi kutsua? Epä rehellisyydeksi.

Liberaalifeminismi ei syntynyt valistuajalla, vaan 60-luvun hulluista feministeistä alkoi erottua fiksumpi ryhmä, joita sitten myöhemmin alettiin kutsua liberaalifeministeiksi.

[Riidankylväjä]

Toivottavasti palstan feministit eivät suutu tästä.

Mitäs suuttumista tuossa on. Kuva on ihan oikea.