Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Kahvi » 05.04.2013 11:39

Psykopatologia kirjoitti:Niin, ei tietenkään juuri nyt;
ne poistettiin ennen takastustasi.

:shock:

Pitääkin ryhtyä tarkastamaan asiaa rutiininomaisesti.
Kahvi
 

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 05.04.2013 11:44

Mirri kirjoitti:
Riidankylväjä kirjoitti:Jostain syystä suuri osa opettajista ei joudu sellaiseen tilanteeseen, että pitäisi käydä käsiksi oppilaaseen. Miksi?

Luulen, että tilanteita tulee eteen aika paljonkin, ja etenkin erityisopettajien kohdalla. Mutta ei ole oikeutta toimia niin, ja siksi opettajat kokevatkin itsensä nykyisin aika kädettömiksi häiriköivien oppilaiden kanssa.

Jos häiriköivä tai peräti riehuva oppilas pitäisi poistaa jostakin tilasta tai saada muuten talttumaan, mutta tämä tekee vastarintaa, niin mitä opettaja voi silloin tehdä?
Syiden pohtiminen ei ratkaise käsillä olevaa tilannetta, jossa ryhmän keskellä joku alkaa häiriköidä ja riehua. Lasten kasvattaminen harvoin onnistuu niin, ettei aikuinen milloinkaan saisi koskea lasta millään tavoin, joten on kummallista vaatia sellaista opettajilta kasvattajina.

Häirikköoppilaat ovat usein sellaisia, joita on kohdeltu väkivaltaisesti pienestä pitäen. Sinun mielestäsi väkivalta on ainoa oikea lääke heille?

Taitava opettaja osaa toimia pro aktiivisesti. Hän järjestelee istumapaikoista lähtien luokan niin, että pystyy hallitsemaan tilanteet ennenkuin ne riistäytyvät käsistä.

Huonot opettajat teutaroivat, riehuvat ja riepottavat oppilaita lain suomien oikeuksien turvin.
Viimeksi muokannut Riidankylväjä päivämäärä 05.04.2013 11:49, muokattu yhteensä 1 kerran
Riidankylväjä
 

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Kahvi » 05.04.2013 11:47

Minullekin tuli sama ajatus mieleen: rehtori on käyttänyt tapahtunutta lyömäaseena opettajaa kohtaan. Mistä tulee taas se ajatus mieleen, että ao opettajan toimissa on (ainakin rehtorin mielestä) ollut aikaisemmin paljonkin moitittavaa.

Yleisesti ajateltuna poistaminen ruokalasta työntämällä on sinällään oikein, paitsi jos varsinaista syytä poistamiseen ei ole ollut tai työntäminen on ollut liian rajua tms. Rikosilmoituksen tekeminen taas on ollut oikein, jos on ollut syytä epäillä em kohtien ("paitsi jos") olemassaoloa.

Siinä taas ei ole mitään uutta tai ihmeellistä, että koulussa on sellaista häiriköintiä, että poistaminen on tarpeen. Eikä siinäkään, että jos sama oppilas häiriköi jatkuvasti, niin koulu puuttuu asiaan mm pohtimalla asiaa moniammatillisessa oppilashuoltotyöryhmässä - joka sitten tietenkin ryhtyy asianmukaisiin toimenpiteisiin ym.
Kahvi
 

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Mirri » 05.04.2013 12:01

Riidankylväjä kirjoitti:Häirikköoppilaat ovat usein sellaisia, joita on kohdeltu väkivaltaisesti pienestä pitäen. Sinun mielestäsi väkivalta on ainoa oikea lääke heille?

Kuka mitäkin pitää väkivaltana. Jos pikkulapsi saa raivarin vaikkapa ruokapöydässä, hänet voidaan kantaa pois pöydästä. Ei sellainen ole väkivaltaa.
Jos koululainen alkaa häiriköidä ruokalassa ja tarrautuu ovenpieliin kieltäytyen kehotuksista huolimatta lähtemästä tilasta pois ja antamasta ruokarauhaa toisille ruokailijoille, niin miten opettaja saa hänet ovesta ulos? Ruokalan oviaukko yleisenä kulkuväylänä on varsin huono paikka neuvonpitoon ja suostutteluun...

Riidankylväjä, kerro sinä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 05.04.2013 12:09

Kuten sanoin edellä:
a. en tunne asiaa tarkemmin
b. taitava opettaja toimii proaktiivisesti eikä joudu tuollaiseen tilanteeseen.

Häiriköivälle pojalle saattaa tehokkainta olla päänsilitys ja muutama ymmärtävä sana.

Rehtorin ja opettajan välillä on mitä ilmeisemmin konflikti. Rehtori ilmeiseti piti opettajat toimintaa liian aggressiivisena.

Kovalla kurilla, väkivallalla ja kovilla rangaistuksilla asiat saadaan hetkellisesti rauhoittumaan, mutta pitkällä tähtäimelä se ei ole kestävä ratkaisu. Esimerkkejä on vaikka millä mitalla. Itänaapuri, Natsi Saksa jne...
Riidankylväjä
 

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Kahvi » 05.04.2013 12:30

Riidankylväjä kirjoitti:Häiriköivälle pojalle saattaa tehokkainta olla päänsilitys ja muutama ymmärtävä sana.

Et taida olla tietoinen, miten nykynuoret perseilevät kun he oikein perseilystä innostuvat? Ovatten mokomat sellaisia, että kuvaamasi toiminta (mikä sinänsä on oikein) on vain bensan kaatamista liekkeihin.

Itse näkisin, että perseilyyn pitää puuttua heti asian edellyttämällä tavalla - vaikka poistamalla perseilijä voimakeinoin. Ja sitten, tarvittaessa voimakeinojen lisäksi puututaan siihen, miksi nuori perseilee. Tässä kohtaa päänsilitys ja ymmärtävät sanat voivat olla paikallaan - tai sitten moiset antavat vain signaalin, että senkun perseilet vaan.

Pitää siis eroittaa toisistaan ne välttämättömät toimenpiteet, joilla tilanteeseen puututaan tilanteen ollessa päällä niistä toimenpiteistä, joilla asiaan puututaan kokonaisuudessaan.
Kahvi
 

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 05.04.2013 12:37

Ainahan nuoret ovat perseilleet. Siinä ei sinänsä ole mitään uutta.

Opettajilta vaaditaan pelisilmää, että saadaan oikeat toimenpiteet valittua. Korostaisin proaktiivisuutta.

Kouluissa on opettajia, joita lapset ja nuoret suorastaan rakastavat. Heidän tunneillaan ei jostain syystä häiriköidä. Joku psykologi voisi selittää mistä ilmiö johtuu?
Riidankylväjä
 

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Mirri » 05.04.2013 12:55

Riidankylväjä kirjoitti:Kuten sanoin edellä:
a. en tunne asiaa tarkemmin
b. taitava opettaja toimii proaktiivisesti eikä joudu tuollaiseen tilanteeseen.

Häiriköivälle pojalle saattaa tehokkainta olla päänsilitys ja muutama ymmärtävä sana.

Rehtorin ja opettajan välillä on mitä ilmeisemmin konflikti. Rehtori ilmeiseti piti opettajat toimintaa liian aggressiivisena.

Kovalla kurilla, väkivallalla ja kovilla rangaistuksilla asiat saadaan hetkellisesti rauhoittumaan, mutta pitkällä tähtäimelä se ei ole kestävä ratkaisu. Esimerkkejä on vaikka millä mitalla. Itänaapuri, Natsi Saksa jne...

Olen jostakin kuullut tai lukenut, että nykykouluissa meno ruokalassa voi olla hirmuista hulinaa etenkin yläasteilla. Siinä on yksittäisen opettajan vaikea toimia mitenkään ennalta ehkäisevästi; eihän hän edes tunne kaikkia ruokalaan tulevia häiriköitä. Varmaan kouluissa kuitenkin on sääntönä, että ruokala pidetään rauhallisena ruokailupaikkana, josta häiriköivät oppilaat poistuvat tai poistetaan - vapaaehtoisesti tai pakolla. Ruokala on myös yleinen tila, jossa vallitsevat julkisten tilojen säännöt. Opettajat eivät saa antaa kenenkään häiriköidä tai riehua siellä; päinvastoin heidän pitää vastata siitä, ettei yksikään tilan käyttäjä aiheuta häiriötä yhteisessä ja yleisessä tilassa. Opettajat ovat vastuussa kaikista ruokalan käyttäjistä, eivät ainoastaan häiriköstä.

Niinpä tilasta poistaminen on erittäin ymmärrettävä ratkaisu. Jos häiriköivä henkilö vastustelee, yleisestä ja julkisesta tilasta poistaminen täytyisi voida toteuttaa hänen vastustelustaan riippumatta.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Kahvi » 05.04.2013 14:25

Riidankylväjä kirjoitti:Ainahan nuoret ovat perseilleet. Siinä ei sinänsä ole mitään uutta.

Näin on, mutta perseilyn muoto on vaihtunut selvästi graavimmaksi. Niin ja ennenvanhaan oli vain häirikköoppilaita, nykyään on myös häirikkövanhempia.
Kahvi
 

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Kahvi » 05.04.2013 14:38

Kuva
Kahvi
 

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 05.04.2013 15:00

Siinä on kunnon isä. Kuri olla pitää.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/n ... edia=10095
Nuorisosta tuli 1950-luvulla myös ongelma. Niin maaseudulla kuin kaupungissa keskeiseksi harrastukseksi nousi maastojuoksun sijasta kaduilla käveleminen.
Riidankylväjä
 

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Mirri » 05.04.2013 20:25

Olisikin niin, että nykyiset koululaisten ja muiden kasvuikäisten kanssa kohdatut ongelmat olisivat vastaavan tasoisia ja verrattavissa 50-luvun 'ongelmiin'. Valitettavasti ei ole.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 05.04.2013 21:28

Lapset on lapsia. Se pitäisi ymmärtää myös tänä päivänä.
Riidankylväjä
 

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Kahvi » 08.04.2013 18:06

Kahvi kirjoitti:Kuva

Kuva on tuosta lähteestä näemmä hävinnyt, mutta mikä kerran nettiin laitetaan, niin siellä se sitten säilyy:

Kuva
Kahvi
 

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Kahvi » 08.04.2013 18:09

Riidankylväjä kirjoitti:Siinä on kunnon isä. Kuri olla pitää.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/n ... edia=10095
Nuorisosta tuli 1950-luvulla myös ongelma. Niin maaseudulla kuin kaupungissa keskeiseksi harrastukseksi nousi maastojuoksun sijasta kaduilla käveleminen.

Joo näitä tahvoja löytyy aina. Joillekin on jo ylitsepääsemätön häiriötekijä ja ongelma se, että huomaavat nuorison katukuvassa. Pitävät sitä sellaisena esteettisenä häiriönä, että se on heille nuorison vakavaa häiriökäyttäytymistä.

Mikä ei tietenkään tarkoita sitä, että jos joku huomaa ja kertoo nuorison häiriökäyttäytymisestä, niin hän olisi em tahvo. Voi ollakin, mutta ei välttämättä. Tuskin kukaan on sitä mieltä, että jos näkee nuorisojengin potkivan mummoa, että siinä olisi yksi tuollainen tahvo vaan asialla suurentemassa näkemäänsä.
Kahvi
 

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Kahvi » 08.04.2013 18:20

YLE kirjoitti:Opetusviraston linjanjohtaja: Tilanne ruokalassa ei vaatinut voimankäyttöä

Opetusviraston linjanjohtajan Outi Salon mukaan opettajan olisi pitänyt keskustella oppilaan kanssa ja pyytää tätä poistumaan.

Helsingin opetusviraston linjanjohtajan Outi Salon mukaan opettajalla ei ollut syytä työntämällä poistaa oppilas Alppilan yläasteen ruokalasta. Opetusvirasto päätti purkaa opettajan virkasuhteen maaliskuisen tapauksen vuoksi.

- Saadun selvityksen ja siitä tehdyn kokonaisarvion perusteella siellä (ruokalassa) ei tällaista uhkaavuutta ollut, Salo perustelee päätöstä.

Päätöksen tueksi pyydettiin lausunnot kaikilta tilanteessa mukana olleilta ja katsottiin tilanteesta kuvattu video. Salon mukaan opettajan toiminta ei ollut perusopetuslain mukaista.

- Tällaiseen on selkeät ohjeet. Opettajan olisi pitänyt keskustella oppilaan kanssa ja pyytää tätä poistumaan.
http://yle.fi/uutiset/opetusviraston_li ... oa/6569843

Joo potkuthan siitä tuli. Tuon uutisen mukaan opettaja ei olisi kehoittanut ensin suusanallisesti oppilasta poistumaan ja työntänyt vasta sitten?
Kahvi
 

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Kahvi » 08.04.2013 18:24

YLE kirjoitti:Erotettu opettaja: "Oppilaalle ei tullut mitään vahinkoa, ei naarmuakaan"

Helsinkiläiskoulusta erotettu opettaja sanoo toimineensa tilanteessa täysin perusopetuslain mukaisesti.

Helsingissä Alppilan yläasteelta erotettu opettaja Antti Korhonen sanoo toimineensa oppilaan poistamisessa ruokalasta perusopetuslain pykälän mukaisesti.

Korhonen poisti ruokalassa häiriköineen oppilaan työntämällä hänet ulos ruokasalista. Helsingin opetusvirasto päätti tänään purkaa opettajan työsuhteen, koska viraston mukaan opettajan menettely ei ollut asianmukaista.

- Se on täydellinen vale. Oppilaalle ei tullut mitään vahinkoa, ei naarmuakaan, Korhonen sanoo.

Korhosen mukaan oppilaan riehuminen ruokalassa olisi voinut tarttua muihin oppilaisiin. Hän sanoo kerran aikaisemmin poistaneensa vastaavanlaisen häiriköijän luokasta.

- Tuo on sellanen tilanne, että voi syntyä vaikka millainen kapina. Levottomuus leviää tuollaisessa porukassa tosi nopeasti, ja siellä olisi nopeasti alkanut veitset ja haarukat lentää. Se on todellinen vaaratilanne.

Korhosen mukaan erottamispäätöksen taustalla saattavat olla myös aiemmat erimielisyydet. Työsuhteen päättämistä käsitellään Korhosen mukaan seuraavaksi koululautakunnassa. Hän sanoo olevansa valmis oikeuteen, jos päätöstä ei muuten saa muutettua.

- Tämä on törkeä oikeusmurha, hän katsoo.
http://yle.fi/uutiset/erotettu_opettaja ... an/6569985

Vastapuolen näkemys onkin sitten erilainen.


OAJ:n puheenjohtaja: Opettajan potkut raju ratkaisu
Alppilan yläasteen opettajan virkasuhteen purkamisen tuomitseva opettajien ammattijärjestö OAJ on valmis viemään asian hallinto-oikeuteen asti. Järjestön puheenjohtajan Olli Luukkaisen mukaan kysymys on siitä, miten toimitaan, jos oppilas kieltäytyy tottelemasta opettajan kehotuksia
(--)
http://yle.fi/uutiset/oajn_puheenjohtaj ... su/6569659

Ja ammattiliitto luonnollisesti käärii hihansa - niinkuin pitääkin.
Kahvi
 

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Kahvi » 08.04.2013 18:44

Tämä ehkä on ao tilanteesta kuvattu video: http://aijaa.com/YXcCFK (0:32)
Kahvi
 

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Kahvi » 08.04.2013 18:52

Korhonen itse kuitenkin kokee, että hänellä ei ollut tilanteessa mitään muuta vaihtoehtoa.

– Tämä oppilas aiheutti vaaraa ja yleistä turvattomuutta. Koitin välttää kaikkea väkivaltaa, mutta oppilas roikkui hämähäkkimiehen lailla ovenkarmeissa.


Alppilan koulun tapaus kuvattiin myös kännykkäkameralla. Korhosen mukaan tapauksesta julkisuuteen tulleella videolla näkyy vain viimeiset sekunnit, mutta koululla tilanne kesti useita minuutteja.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... ahakkimies

Jos tuo äsken postaamani videoklippi oli tosiaan tästä tilanteesta, niin siitä on sillon editoitu pois alkuosa (siis miten tilanne kehittyi ym) sekä pois on jäänyt myös hämis-roikkumiset ovenpielissä. Tällainen editointi ei ole mitenkään tavatonta - tarkoitushakuistahan puuhastelua se on.
Kahvi
 

Re: Poisti häirikköoppilaan Opettajaa uhkaa potkut

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 08.04.2013 19:16

Kyllähän tuossa suunsottoa ilmeni. Puheesta päätellen opettaja oli jo aiemmin käynyt oppilaaseen käsiksi. Ilmeni myös, että naisopettaja kehoitti poikaa menemään ulos. Osa oli tosiaan editoitu pois, ettei tuosta pysty muodostamaan kokonaiskäsitystä asiasta.

Onhan tuommoiset murkut ärsyttäviä. Aikuisen pitäisi kuitenkin keksiä aikuismaiset keinot hoitaa tilanne.
Riidankylväjä
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa