Seksismi & šovinismi

[Psykopatologia]

Yritit työntää "kusipääsovinisti"-ruokottomuuttasi minun syykseni. Hyi häpeä.

En suinkaan. Pidän sinun ruokottomuuksiasi syynä siihen,
että minä nimitin sinua kusipääsovinistiksi.
Sinun tässä hävetä pitäisi.

Siis Kyllästynyt ei vastaakaan sanoistaan.

[Hilppa]

Helen Mirren - The sexist Parkinson's interview [1/2]
http://www.youtube.com/watch?v=gmlP_cFOoAM 7:29 min.

[Psykopatologia]

Yritit työntää "kusipääsovinisti"-ruokottomuuttasi minun syykseni. Hyi häpeä.

En suinkaan. Pidän sinun ruokottomuuksiasi syynä siihen,
että minä nimitin sinua kusipääsovinistiksi.
Sinun tässä hävetä pitäisi.

Siis Kyllästynyt ei vastaakaan sanoistaan.

Millä perusteella sinä tuollaista väität?
Vastaan kyllä sanoistani, mutta etkö muka nähnyt Riidankylväjän seksismiä
ja sovinismia sisältäviä viestejä tai osaa yhdistää minun sanojani niihin?

S i n u n perustelusi ontuu.

[Kuutar]

Ei niitä vastaan tarvitse puolustautuakaan, koska ovat totta. Kyllästynyt on sanonut minua kusipääsovinistiksi eikä kadu tekoaan pätkääkään. Sinä sitten katsot tarpeelliseksi vuorostasi loukkaantua Kyllästyneen puolesta.

Oletko mielestäsi täysin osaton ja syytön siihen, että sano(i)n sinua kusipääsovinistiksi?

Kadutko sinä sitä, että olet väittänyt feminismin tarkoituksena ja päämääränä olevan miesten hävittäminen sukupuuttoon?

Minusta on uskomatonta, miten Riidankylväjä itsekin myöntää provosoivansa toisia, tietää varmasti loukkaavansa, mutta sitten itse loukkaantuu heti jos joku vastaa hänelle samaan sävyyn takaisin, miten hän puhuu toisille. Tosin voi olla että se loukkaantuminenkin on vain osa esitystä, voi tosiaan olla että hän vain tahtoo riidellä syystä jota emme tiedä.

Riidankylväjä ei koskaan ota vastuuta omista kirjoituksistaan, vaan väittää että hän joutuu mukamas " vastaamaan koko miessukukunnan" tai hänen kuvitelmansa mukaan "naispalstalaisten entisten poikaystävien teoista", että muka siksi häneen on suututtu, kun hän kirjoittaa jotain törkeää.

Kahvi, minä pidän sinua asiallisena kirjoittajana, et ole tällä palstalla minua ainakaan koskaan loukannut. Minua ärsyttää, että kun Riidankylväjää jostain aiheellisesta syystä kritisoidaan, hän väittää että " palstan feministit" tahtovat solvata miehiä, kun kyse on vain hänen kirjoituksistaan ja hänen huonosta käytöksestään.

[Psykopatologia]

S i n u n perustelusi ontuu.

Miten sinun mielestäsi voisin perusteellisemmin
tai paremmin vastuuta sanoistani kantaa?

Sinun vastuunkantamisesi näyttää olevan sitä,
että "syy" on toisessa.

[Psykopatologia]

Et siis näe mitään syytä itsessäsi?

[Psykopatologia]

Et siis näe mitään syytä itsessäsi?

Olen syyllinen sanan käyttöön, mutten siihen mikä johti sen käyttämiseen.

No et kai sinä vastuussa Riidankylväjän viesteistä ole!

Vastuun ottaminen on siis vain sitä, että ei kiellä kirjoittaneensa niin ja niin.

[Psykopatologia]

Minä en koskaan ole puhunut vastuun kantamisesta mitään.

Kyllä minäkin osaan keskustella esittämällä vastakysymyksiä.

En ole vielä katsonut aiempaa viestintää, mutta jotain
Riidankylväjän vastuun kantamisesta siellä taitaa olla.
Ei Riidankylväjäkään kiellä kirjoittamiaan viestejä.

[Psykopatologia]

Minä en koskaan ole puhunut vastuun kantamisesta mitään.

Kyllä minäkin osaan keskustella esittämällä vastakysymyksiä.

En ole vielä katsonut aiempaa viestintää, mutta jotain
Riidankylväjän vastuun kantamisesta siellä taitaa olla.
Ei Riidankylväjäkään kiellä kirjoittamiaan viestejä.

Valitan, etten osaa keskustella sinulle mieluisalla tavalla.

Riidankylväjän en ole nähnyt tai kokenut kantavan vastuuta
omista sanoistaan vaan ainoastaan syyttävän minua.

Riidankylväjä on koko ajan ottanut vastuun kirjoittamisistaan
ja selvitellyt motiiveitansakin (kevyitä heittoja, responsseja
feministeille ja hänen syyttämisiinsä yms.).

Teidän molempien vastuun ottamiset ovat täysin analogisia.

9:40
Miten Riidankylväjän pitäisi mielestäsi kirjoittaa,
jotta "kokisit" hänen ottavan vastuun sanoistaan
tai kirjoittamisistaan?

[Riidankylväjä]

Kadutko sinä sitä, että olet väittänyt feminismin tarkoituksena ja päämääränä olevan miesten hävittäminen sukupuuttoon?

En minä voi tehdä katumus harjoituksia feministi Valerie Solanasin puolesta, jonka julistuksesta tuo on lainattu.

[Psykopatologia]

Aloiusviestin päivitys.

[Riidankylväjä]

Pertsan määrittelemä sovinismi näyttää olevan paljon lievempää kuin sovinismin määrittely Wikipediassa.

Sovinismi (myös chauvinismi ja šovinismi) on jonkin ryhmän tai ryhmän jäsenen äärimmäisyyksiin menevää, yksipuolista ja fanaattistakin käyttäytymistä jotakin toista ryhmää tai sen yksityisiä jäseniä kohtaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sovinismi

Pertsa määrittelee sovinismin hyvin laimeasti miesten ylivallaksi, jolloin ketä tahansa miespuolista voidaan syyttää sovinistiksi.

[Hilppa]

- -
9:40
Miten Riidankylväjän pitäisi mielestäsi kirjoittaa,
jotta "kokisit" hänen ottavan vastuun sanoistaan
tai kirjoittamisistaan?

Ehkä Riidankylväjä voisi lopettaa naisten sohimisen ja sivaltamisen.

[Riidankylväjä]

Enhän minä ole ketään sohinut enkä sivallellut. Olen lähinnä kritisoinut feminismiä ristiriitaiseksi, väkivaltaiseksi ja älyllisesti epärehelliseksi. Olen myös yrittänyt vääntää rauta langasta, että feminismi ei ole sama kuin naisten tasa-arvopyrkimykset, joita kannatan.

[Psykopatologia]

Niin, mutta kyse oli vastuun ottamisesta.

[Hilppa]

Enhän minä ole ketään sohinut enkä sivallellut. Olen lähinnä kritisoinut feminismiä ristiriitaiseksi, väkivaltaiseksi ja älyllisesti epärehelliseksi. Olen myös yrittänyt vääntää rauta langasta, että feminismi ei ole sama kuin naisten tasa-arvopyrkimykset, joita kannatan.

Kirjoituksissasi on kuitenkin ollut toisinaan sellaisia piirteitä, jotka ovat loukanneet (minuakin). Eikä loukkaantumisen syy ole ollut mikään entinen poikaystävä, mikä oli sinulta eräässä viestissäsi naurettava keksintö. Tarkoitin sivaltamisella noita "entiset poikaystävät" -tyylisiä puheita ynnä muita naisten sielunelämän analyysejäsi (koskien myös yleistystä feministit) ja yleistyksiäsi.

[Psykopatologia]

Kyllästynyt viittaa ilmeisesti siihen, että joissain Riidankylvän
lausumissa hänen viestiensä sisältö - esimerkiksi loukkaava -
ei vastaa hänen tulkintaansa ko. viestin "todellisesta"
sisällöstä. Siis viestin ja sen tulkinnan välillä olisi epä-
suhta.

[Riidankylväjä]

Enhän minä ole ketään sohinut enkä sivallellut. Olen lähinnä kritisoinut feminismiä ristiriitaiseksi, väkivaltaiseksi ja älyllisesti epärehelliseksi. Olen myös yrittänyt vääntää rauta langasta, että feminismi ei ole sama kuin naisten tasa-arvopyrkimykset, joita kannatan.

Kirjoituksissasi on kuitenkin ollut toisinaan sellaisia piirteitä, jotka ovat loukanneet (minuakin). Eikä loukkaantumisen syy ole ollut mikään entinen poikaystävä, mikä oli sinulta eräässä viestissäsi naurettava keksintö. Tarkoitin sivaltamisella noita "entiset poikaystävät" -tyylisiä puheita ynnä muita naisten sielunelämän analyysejäsi (koskien myös yleistystä feministit) ja yleistyksiäsi.

Eräissä rouvien jutuissa syytökset alkoivat mennä niin pitkälle, että tunnistin mielestäni transferenssin. Enää ei haukuttu minun kirjoituksiani, vaan muiden synteja oli kaadettu minun päälleni. Esimerkiksi Kyllästnyt on siirtänyt Obelixin juttuja minun syykseni. Sitten on esiintynyt sellaisia tarinoita, joiden alkuperää en enää pystynyt tunnistamaan. Päättelin, että ehkä siinä kummittelevat rouvien exät.

[Riidankylväjä]

Minä olen pyytänyt Kultsilta anteeksi juttuja, joista hän on kertonut loukkaantuneensa. Mutta vaikka olen luullut asioita sovituiksi, ne nousevat esiin uudelleen ja uudelleen.

Turhuuksien turhuus. Kaikki on turhaa.

[Psykopatologia]

11.59
Ottiko Breivik vastuun teostaan?

Hän myönsi ne - 'minä se olin' - mutta perusteli
tekojaan (muiden mielestä) oudoilla argumenteilla.

Tässä mielessä vastuun ottamisessa on (aina) kyse
tulkinnasta. Toisinaan muiden mielestäoudot
argumentit voivatkin olla "tosia".

Kenellä sitten on totuus hallussaan? Kenellä milloinkin.
Asia täytyy tutkia kaasussa.