Seksismi & šovinismi

[Hilppa]

Jos riidankylväjä on lähettänyt foorumille perseenkuvia,
luulen, että niitä on nimitetty seksistisiksi(?).

Eteerinen asenne miehen tunteenpurkauksiin. Mutta miksi MM on seksismiä eikä eteeristä ollenkaan?

[Hilppa]

En minä ole esittänyt mitään kirjoitusnäkökulmia.

Keitä tarkoitit palstan feministeillä?

Kirjoitin "feministit".

Feministit eivät ole sattuneet lukemaan palstaa.

[Psykopatologia]

21:51
http://en.wikipedia.org/wiki/Sexism

1952 magazine feature stereotypical women drivers.

Gender stereotypes

Gender stereotypes are widely-held beliefs about the characteristics and behavior of women and men.[14]
Empirical studies have found widely-shared cultural beliefs that men are more socially valued and more
competent than women in a number of activities.[15][16] For example, Susan Fiske and her colleagues
surveyed nine diverse samples from different regions of the United States. Fiske found that members
of these samples, regardless of age, consistently rated the category of "men" higher than the category
of "women" on a multidimensional scale of competence.[17]

A phenomenon known as stereotype threat can lower women's performance on mathematics tests,
creating a self-fulfilling stereotype of women having inferior quantitative skills compared to men.[18][19]
Stereotypes can also affect self-assessment; studies found that specific stereotypes (e.g., women
have lower mathematical abilities) affect women's and men’s perceptions of those abilities, and
men assess their own task ability higher than women who perform at the same level. These "biased
self-assessments" have far-reaching effects, because they can shape men and women’s educational and
career decisions.[20][21]
___________

Ei tuollaisilla kuvilla ole välttämättä suoraa yhteyttä sukupuolierotteluun.

21:54
Osa naisista voi esiintyä pilakuvien esittämällä tavalla.
Mutta he eivät siis esiinny seksistisesti?

[Psykopatologia]

Näköjään on turha heittää helmiä foorumin "feministeillle".

[Hilppa]

21:51
http://en.wikipedia.org/wiki/Sexism

1952 magazine feature stereotypical women drivers.

Gender stereotypes

Gender stereotypes are widely-held beliefs about the characteristics and behavior of women and men.[14]
Empirical studies have found widely-shared cultural beliefs that men are more socially valued and more
competent than women in a number of activities.[15][16] For example, Susan Fiske and her colleagues
surveyed nine diverse samples from different regions of the United States. Fiske found that members
of these samples, regardless of age, consistently rated the category of "men" higher than the category
of "women" on a multidimensional scale of competence.[17]

A phenomenon known as stereotype threat can lower women's performance on mathematics tests,
creating a self-fulfilling stereotype of women having inferior quantitative skills compared to men.[18][19]
Stereotypes can also affect self-assessment; studies found that specific stereotypes (e.g., women
have lower mathematical abilities) affect women's and men’s perceptions of those abilities, and
men assess their own task ability higher than women who perform at the same level. These "biased
self-assessments" have far-reaching effects, because they can shape men and women’s educational and
career decisions.[20][21]
___________

Ei tuollaisilla kuvilla ole välttämättä suoraa yhteyttä sukupuolierotteluun.

21:54
Osa naisista voi esiintyä pilakuvien esittämällä tavalla.
Mutta he eivät siis esiinny seksistisesti?

Minusta päinvastoin. Miehet, jotka tuottavat naisista tuollaisia pilakuvia, toimivat seksistisesti. Erittäin hyvä esimerkki seksismistä oli eilen esitetty Marilyn-elokuva, jossa Marilyn korsetissaan, joka rooliasu, bimbona keikisteli ja kihersi ja suu aukinaisena pehmeili, käskystä hali ja pusi juroa vastanäyttelijää ja miehet puvuissaan pohtivat viisaita, jonkun heistä ärähdellessä komentoja johtajana.

[Riidankylväjä]

Jaaha. Ammattiloukkaantujat ovat taas vetäneet herneen nenään. Muita ollaan kyllä haukumassa seksisteiksi ja kusipääsovinisteiksi ja ties miksi.

Riidankylväjä kirjoitti:
Kaikkihan täällä ovat ylpeinä julistautuneet feministeiksi ja miesten haukkuminen, ivaaminen ja pilkkaaminen on ihan aatteen mukaista.

Lopetan osaltani tämän keskustelun tähän.

Mielestäni on turha edes yrittää puolustautua tuollaisia syytöksiä vastaan, tai yrittää kumota Riidankylväjän yleistäviä ja 'niputtavia' väitteitä. Riidankylväjän sanoma on niin tyrmäävä, että se tuntuu aggressiiviselta, suorastaan iskulta. On ihan järkevää suojella itseään moisilta hyökkäyksiltä ja syytöksiltä.

Ei niitä vastaan tarvitse puolustautuakaan, koska ovat totta. Kyllästynyt on sanonut minua kusipääsovinistiksi eikä kadu tekoaan pätkääkään. Sinä sitten katsot tarpeelliseksi vuorostasi loukkaantua Kyllästyneen puolesta.

[Psykopatologia]

22.12
Marlyn esiintyi (by Hilma), mutta ei siis seksistisesti,
mutta ei seksikkäästikään.

[Psykopatologia]

Miksi et sitten käytä foorumilla suomen kielistä sanaa?
"Viestisi ovat kauttaaltaan sukupuolierottelevia!"

Koska ainakin omiin korviini sanan "seksismi" merkitys on laajempi kuin pelkkä sukupuolierottelu.
Seksismi on (yleensä naisia) mitätöivää ja halventavaa erottelua.

Näinhän kirjoitinkin, 1 b.

[Riidankylväjä]

Oletko mielestäsi täysin osaton ja syytön siihen, että sano(i)n sinua kusipääsovinistiksi?

Turha yrittää ruokottomia puheitasi vierittää minun syykseni.

[Hilppa]

22.12
Marlyn esiintyi (by Hilma), mutta ei siis seksistisesti,
mutta ei seksikkäästikään.

En ole Hilma, mutta ei tuo tulkintakaan ollut mielestäni oikea.

[Riidankylväjä]

Olet ihan itse vastuussa ruokottomuuksistasi. Älä vedä minua siihen.

[Riidankylväjä]

Sinä vastaat omista sanomisistasi ihan itse.

[Riidankylväjä]

Yritit työntää "kusipääsovinisti"-ruokottomuuttasi minun syykseni. Hyi häpeä.

[Psykopatologia]

22:53
Kun "pyysin" kommentteja aloitusviestiini, en pyytänyt tullutta paskanjauhantaa.
Vain Kyllästynyt - joka on löytänyt minulta(kin) yhden seksistisen viestin, vastasi.
Muut ovat lähinnä keskustelleet keskenään tai kritisoineet "pyyntöäni".

[Riidankylväjä]

Kultsi! Eikös me jo kerran sovittu, että vastaat omista puheistasi? Älä yritäkään työntää niitä minun syykseni.

[Riidankylväjä]

22:53
Kun "pyysin" kommentteja aloitusviestiini, en pyytänyt tullutta paskanjauhantaa.
Vain Kyllästynyt - joka on löytänyt minulta(kin) yhden seksistisen viestin, vastasi.
Muut ovat lähinnä keskustelleet keskenään tai kritisoineet "pyyntöäni".

Juttusi on siinä mielessä epä symmetrinen, että et käsittele siinä naisten harjoittamaa seksismiä ja sovinismia lainkaan.

Aihe on ilmeisesti tabu. Tai ns. "positiivista syrjintää", kun unohdetaan asian toinen puoli.

[Riidankylväjä]

Minähän tässä olen joutunut (tahtomattani) vastuuseen koko miessukukunnan tekemisistä ja sanomisista.

[Mirri]

Jaaha. Ammattiloukkaantujat ovat taas vetäneet herneen nenään. Muita ollaan kyllä haukumassa seksisteiksi ja kusipääsovinisteiksi ja ties miksi.

Riidankylväjä kirjoitti:
Kaikkihan täällä ovat ylpeinä julistautuneet feministeiksi ja miesten haukkuminen, ivaaminen ja pilkkaaminen on ihan aatteen mukaista.

Lopetan osaltani tämän keskustelun tähän.

Mielestäni on turha edes yrittää puolustautua tuollaisia syytöksiä vastaan, tai yrittää kumota Riidankylväjän yleistäviä ja 'niputtavia' väitteitä. Riidankylväjän sanoma on niin tyrmäävä, että se tuntuu aggressiiviselta, suorastaan iskulta. On ihan järkevää suojella itseään moisilta hyökkäyksiltä ja syytöksiltä.

Ei niitä vastaan tarvitse puolustautuakaan, koska ovat totta. Kyllästynyt on sanonut minua kusipääsovinistiksi eikä kadu tekoaan pätkääkään. Sinä sitten katsot tarpeelliseksi vuorostasi loukkaantua Kyllästyneen puolesta.

Olet käsittänyt väärin luullessasi minun olevan loukkaantunut Kyllästyneen puolesta. Ihan itseni puolesta olen loukkaantunut lukiessani miten sinulle feminismi ja feministi ovat suoranaisia kirosanoja.
Minä olen feministi, mutten tietääkseni ole sanonut sinua kusipääsovinistiksi, enkä muutenkaan ole tällä foorumilla haukkunut, ivannut tai pilkannut miehiä. En myöskään ole ylpeänä julistautunut feministiksi, olen vain kertonut olevani sellainen.

[Hilppa]

22:53
Kun "pyysin" kommentteja aloitusviestiini, en pyytänyt tullutta paskanjauhantaa.
Vain Kyllästynyt - joka on löytänyt minulta(kin) yhden seksistisen viestin, vastasi.
Muut ovat lähinnä keskustelleet keskenään tai kritisoineet "pyyntöäni".

Halusin keskustella Marilyn -kommentistasi, mutta aihe lienee mennyt jo ohitse. Sekä exhibitionismi -aspektista.

[Mirri]

Jaaha. Ammattiloukkaantujat ovat taas vetäneet herneen nenään. Muita ollaan kyllä haukumassa seksisteiksi ja kusipääsovinisteiksi ja ties miksi.

Riidankylväjä kirjoitti:
Kaikkihan täällä ovat ylpeinä julistautuneet feministeiksi ja miesten haukkuminen, ivaaminen ja pilkkaaminen on ihan aatteen mukaista.

Lopetan osaltani tämän keskustelun tähän.

Mielestäni on turha edes yrittää puolustautua tuollaisia syytöksiä vastaan, tai yrittää kumota Riidankylväjän yleistäviä ja 'niputtavia' väitteitä. Riidankylväjän sanoma on niin tyrmäävä, että se tuntuu aggressiiviselta, suorastaan iskulta. On ihan järkevää suojella itseään moisilta hyökkäyksiltä ja syytöksiltä.

Ei niitä vastaan tarvitse puolustautuakaan, koska ovat totta. Kyllästynyt on sanonut minua kusipääsovinistiksi eikä kadu tekoaan pätkääkään. Sinä sitten katsot tarpeelliseksi vuorostasi loukkaantua Kyllästyneen puolesta.

Selvä.