Miesten naisia kohtaan osoittaman seksismin ilmenemistapoja

[Kahvi]

Spedellä Hannele Lauri joutui esittämään tyypillistä loogista naista.

Muistaakseni "naisen logiikka" -vitsigenren ideoi nimenomaan Hannele Lauri.

[Kahvi]

Lienee kaikille selvää, että sekä miehet että naiset osoittavat seksimiä toisillensa - kumpikaan kun ei poissulje toisiansa. Ei ole myöskään mitenkään epätodennäköistä tahi mahdotonta, että miehet osoittavat seksimiä naisia kohtaan (selvästi) enemmän kuin toisinpäin ja/tai osoittaminen on (selvästi) graavimpaa. Asiasta ei liene olemassa tutkittua tietoa?

Toinen asia -joka lienee kaikille selvää- on se että tällä palstalla miespuoliset ovat kirjoittaneet naispuolisia selvästi enemmän sellaisia viestejä, jotka vastakkainen sukupuoli on tulkinnut seksismiksi (tai pahemmaksi) heitä kohtaan. Osin asiaan voinee vaikuttaa sekin, että naiskirjoittajat täällä huomaavat seksismin ym miehiä herkemmin ja myös huomiostaan herkemmin kertovat (ylireagointiakin voinee ehkä tapahtua), mutta katsoisin, että miehet ovat täällä selvästi kirjoittaneet naisia enemmän sellaisia viestejä, joista mahdollinen seksismi yms on huomattavasti helpommin tunnistettavissa.

Mutta summa summarum: mielestäni miesten naisiin osoittama seksismi ei sulje pois naisten miehiin osoittamaa seksismiä, ei edes silloin kuin sukupuolten ero tässä olisi merkittävä. Tuollainen poissulkeva elementti olisi oikeastaan vain se, että esim naisten miehiä kohtaan osoittama seksismi voitaisiin katsoa olevan olemattoman marginaalinen ilmiö.

Nin ja tätä keskustelua taitaa "sotkea" se asia, että taidamme mieltää termin seksismi itsekukin vähän eri tavoin.

[Riidankylväjä]

Naiset tuppaavat joskus olemaan ylitsevuotavan seksistisiä. (maiskis)

[Psykopatologia]

Naiset tuppaavat joskus olemaan ylitsevuotavan seksistisiä. (maiskis)

Siis sukupuolierottelevia?

[Riidankylväjä]

Joskus sentään oikeus voittaa:

23-vuotias ruotsalaisnainen syyllistyi oikeuden mukaan pahoinpitelyyn lundilaisessa yökerhossa.

The Local kertoo, että 27-vuotias mies oli puristellut naisen takapuolta. Nainen vastasi epämiellyttävään ahdisteluun lyömällä miestä, jonka nenä murtui iskun voimasta.

Nainen joutuu maksamaan miehelle vahingonkorvauksia n. 220 euroa ja sakkoja lähes 300 euron verran.

Mies ei saanut teostaan minkäänlaista rangaistusta.

http://www.findance.com/uutiset/19968/2 ... -miesta-ei

[Riidankylväjä]

Olisi pitänyt hankkia todistajat ja syyttää miestä seksuaalisesta häirinnästä.

[Psykopatologia]

Oikeuden tuomio - esitetyn kuvauksen mukaisena - oli oikea (naisen tappioksi).

[Illusia]

Saihan se mieskin rangaistuksen, kun häneltä murtui nenä.

[Psykopatologia]

Tässä oikeustapauksessa vain naisen kuului saada oikeuden tuomio.

Asianmukaista olisi ollut, että tuomari moittisi vastaajaa tämän käytöksestä.

[Illusia]

Voiko molemmat osapuolet määrätä maksamaan korvausta toisilleen? Eihän siinä ole järkeä.

[Illusia]

Luuletko, ettei viesti mennyt perille? Millainen rangaistus laissa on säädetty toisten luvattomasta hiplaamisesta huvittelualueella? Eihän se sopivaa käytöstä ole missään tapauksessa, mutta hyvin yleistä, kun ihmiset ovat humalassa, naistenkin puolelta. Eikö sieltä voi saada lähdön ulos ja porttikiellon? Luulisi, että oikeudessa olisi tärkeämpiäkin asioita käsiteltäväksi. Kuka nyt kehtaisi edes mennä poliisilaitokselle valittamaan tuollaisista asioista?

[Psykopatologia]

Ei ollut oikeudenkäyntiä miestä vastaan.

[Riidankylväjä]

Olisi pitänyt hankkia todistajat ja syyttää miestä seksuaalisesta häirinnästä.

Tosissasiko luulet, että tuollainen olisi noissa olosuhteissa onnistunut ja tuottanut tulosta?

Paremman kuin väkivaltaan turvautuminen.

Ehkä mitään häirintää ei tapahtunutkaan, vaan nainen oli feministi, joka haluaisi pyyhkiä miehet maan pinnalta?

[Riidankylväjä]

Rikosilmoitusta ei voi tehdä, jos rikosta ei ole tapahtunut. Tuossa jutussa oikeus ei todennut, että miehen puolelta olisi mitään sopimatonta tai laitonta oli tehty. Eli mies on viaton.

[Kahvi]

Naiset tuppaavat joskus olemaan ylitsevuotavan seksistisiä. (maiskis)

Siis sukupuolierottelevia?

Juu, paitsi jos sattuvat olemaan biseksuaaleja (sama koskee tietty bi-miehiä). Mutta tämä lienee sitä neutraalia seksismiä, missä ei sinänsä ole mitään pahaa.

[Psykopatologia]

Ei Riidankylväjän viestissä todeta satuilusi mukaista.

[Riidankylväjä]

Kultsi solvaa minua kusipääsovinistiksi, kun totean tämän lehteenkin präntätyn faktan:

The investigation into the 23-year-old's sexual assault complaint was dropped, however, due to a lack of evidence.

http://www.thelocal.se/46946/20130326/#.UVb7FqX0VGV

Feministiseen tyyliin nainen valittaa, että häntä on sorrettu. Mies sanoisi vastaavassa tilanteessa, että "maksan mielihyvin murtuneen nenän ja tinttaan vastakin, jos tulee kourimaan".

[Kahvi]

Riidankylvääjän postaama uutinen oli aivan liian lyhyt, tässä yksi jossa kerrotaan tarkemmin:

Mies kouri takapuolesta – Nainen tuomittiin pahoinpitelystä

Ruotsissa 23-vuotias nainen tuomittiin pahoinpitelystä, kun tämä oli löynyt häntä takapuolesta kourinutta miestä. Tapauksesta kertoo Aftonbladet. Nainen joutuu myös maksamaan miehelle vahingonkorvauksia 1 860 kruunua eli noin 220 euroa.

Sofia-niminen nainen oli viime kesänä kaverinsa kanssa tanssimassa baarissa Lundissa, kun ennalta tuntematon mies kouri tätä. Tämä laittoi molemmat kätensä naisen takapuolelle, jolloin nainen työnsi hänet pois. Kourija lähti tanssilattialta, jolloin nainen lähti tämän perään selvittämään asiaa.

Tilanne kuumeni sen jälkeen, sillä kun mies otti Sofiaa kiinni olkapäästä, hän löi miestä niin että tämän nenä murtui. Tilanteen todistivat kummankin osapuolen ystävät.

Lundin käräjäoikeus totesi että lyöminen ei ollut hätävarjelua, sillä kourimisen ja lyömisen välillä kului hetki aikaa. Sofian asianajaja Carl Gustaf Söder kommentoi Aftonbladetille, että tuomiosta valitetaan.

Ennakkotapaus on olemassa, sillä vastaavanlainen juttu ratkesi viime syksynä Skånen ja Blekingen hovioikeudessa tuomitun naisen hyväksi. Hovioikeus totesi tapauksesta, että naisella oli oikeus puolustaa itseään

http://www.pohjolansanomat.fi/Ulkomaat/ ... lysta.html

Lihavoimastani kohdasta löytyy oleellisin kohta: kourumisen ja nenän poskelle lyömisen välillä oli selvä aikaero. Koska kouriminen oli loppunut jo ja kourija oli peräti poistunutkin paikalta. Silti nainen seurasi miestä ja tirvaisi tältä senkan nenästä. Juridisesti katsoen miehen kouriminen ja naisen lyöminen olivat kaksi eri tapahtumaa, vaikka sinänsä kyllä jälkimmäinen johtui ensimmäisestä.

Olisi ollut todnäk eri asia, jos nainen olisi lyönyt samantien kun äijä kouri. Tällöin lyöminen olisi voitu katsoa hätävarjeluksi - mutta näinhän ei ollut.

Uutinen ei kerro myöskään sitä, että syyttikö nainen miestä samalla seksuaalisesta häirinnästä tms. Rivien välistä voi kuitenkin olla lukevinaan, että vain mies on syyttänyt naista pahoinpitelystä ja nainen on sitten vedonnut hätävarjeluun tms - syyttämättä miestä mistään. Oikeus on siis vain ratkaissut sen sen, että onko syytteen mukainen pahoinpitely tapahtunut vai ei - ottamatta siis asianmukaisesti kantaa siihen, että olisiko miehen pitänyt maksaa naiselle jotain tms.

Näin siis suurinpiirtein hommat menisi ymmärtääkseni Suomen lainsäädännön mukaan. Ruotsin lait ja käytännöt varmaan on hieman erilaiset, mutta tuskin tässä yhteydessä merkittävästi erilaiset.

[Illusia]

Nuorena minä tönäisin Dingon keikalla takanani ollutta minua hiplannutta miestä, niin että hän kaatui. En tiedä, pääsikö hän ylös vai oliko se juuri hän, joka tallautui toisten jalkoihin. Ambulanssimiehet siellä kuitenkin kävivät. Olen katunut tekoani syvästi. Olisihan sitä ollut muitakin konsteja. Olisin voinut siirtyä syrjemmälle tai olisin voinut käydä valittamassa järjestysmiehille. Kyllä tuollaisiin paikan päällä yleensä puututaan, eikö?

[Riidankylväjä]

Lundin käräjäoikeus totesi että lyöminen ei ollut hätävarjelua, sillä kourimisen ja lyömisen välillä kului hetki aikaa. Sofian asianajaja Carl Gustaf Söder kommentoi Aftonbladetille, että tuomiosta valitetaan.

Tuohan osoitaa, ettei kyseessä ollut suutuspäissään tehty, vaan tarkasti suunniteltu teko. Eli erittäin raskauttavaa.