Naisen miesmäisyys pettämisen syy

[Kahvi]

Henry Laasasen näkemykset tuntuvat herättävän kovin tunnepitoisen ja voimakkaan oloisia responsseja - kuten Hilppakin näyttää tekevän. Mistähän tämä johtuu, koetaanko kenties että Laasanen arvostelee kaikkia naisia tms?

Anteeksi off-topic.

[Hilppa]

Henry Laasasen näkemykset tuntuvat herättävän kovin tunnepitoisen ja voimakkaan oloisia responsseja - kuten Hilppakin näyttää tekevän. Mistähän tämä johtuu, koetaanko kenties että Laasanen arvostelee kaikkia naisia tms?

Anteeksi off-topic.

Mitä olen tehnyt?

Laasanen on ilmaissut kantansa pettäjämiesten puolesta ja tarjonnut heille syyn pettää: Vaimon naisellisuuden kehittymättömyys. Laasasen mukaan on vääjäämätöntä, että mies ryhtyy pettäjäksi, jos nainen ei kehitä naisellisuuttaan: "Naisten kannattaa kehittaa naisellisuuttaan, mikä kannattaa tietenkin tehdä jo ennen kuin oma mies ryhtyy pettäjäksi." Laasasen puhe on mielestäni vastenmielistä. Ei tuon kirjoittaminen mikään voimakas reaktio ole. Eikä Laasanen kykene minussa mitään voimakkaita väristyksiä saamaan aikaan. Vastenmielisyyttä nuo puheet sen sijaan herättävät. Sekä opettavat varomaan. "Missä Laasasen nimi, kierrä teksti."

[Kahvi]

Voitaneen myös kysyä, että mtä väärää on oman naisellisuuden kehittämisessä?

[Riidankylväjä]

Feministit haluaisivat olla miehiä. Siksi naisellsuuden kehittäminen on heille mahdoton asia.

[Kahvi]

Feministit haluaisivat olla miehiä. Siksi naisellsuuden kehittäminen on heille mahdoton asia.

Joo minäkin joskus olen huomaavinani, että jotkut feministit pitävät perinteisiä naisellisia piirteitä jotenkin oudosti miehiseen patriarkaaliin alistumisena. Ehkä se johtuu siitä, että ao piireissä kaikki mikä miellyttää miehiä on ehdoton nou-nou?

[Hilppa]

Voitaneen myös kysyä, että mtä väärää on oman naisellisuuden kehittämisessä?

Jokainen nainen on kehittynyt naiseksi niiden aikuisten myötävaikutuksella, jotka ovat hänet kasvattaneet.

Onko sinusta tarpeellista ja asiallista esittää naiselle sopivina kehittymiskohteina seuraavat seikat?

Älä käytä vulgaaria kieltä
Älä raavi itseäsi julkisella paikalla
Älä puhu sopimattomista aiheista
Älä ole koskaan epäkohtelias
Älä koskaa ole nenäkäs tai hermostunut

Laasanen ei ole minun äitini eikä isäni.

[Psykopatologia]

Minusta tulee erottaa toisistaan
1) naisellisuus muussa (samanvertaisessa) sosiaalisessa suhteessa ja
2) naisellisuus seksissä, per se.

[Psykopatologia]

Ko. asiantuntijan sanomaa:

- Selvisi, että nainen oli pienestä pitäen käyttäytynyt hyvin miesmäisesti,
koska sitä pidettiin hänen perheessään suotavana. Arjen haasteissa nainen
käytti miesmäisiä selviytymiskeinoja: puhumattomuutta, tunnekylmyyttä
ja analyyttisyyttä, Löf kuvailee.

Ratkaisu syntyi, kun asiaa katsottiin perinteisten kehystenulkopuolelta:
koska pettäjämies koki jollain tasolla olevansa suhteessa "miehen" kanssa,
hänenkään emotionaaliset tarpeensa eivät täyttyneet suhteessa.

Mököttäminen ja järjen käyttö on siis miehillistä (ja luultavasti
itkeminen ja kikattelu naisellista).

[Kuutar]

Naisellisen naisen ominaisuudet: emotionaalinen, subjektiivinen, helposti vaikutettavissa, alistuva, ei pidä matematiikasta tai tieteestä, järkyttyy pikku kriiseistä, passiivinen, epälooginen, kotisuuntautunut, ovela, loukkaantuu helposti, vaikeuksia tehdä päätöksiä, itkee helposti, riippuvainen, puhelias, tahdikas, hellä, tietoinen muiden tunteista, uskonnollinen, kiinnostunut ulkonäöstään, siisti, voimakas turvallisuuden tarve, nauttii taiteesta ja kirjallisuudesta, ilmaisee helliä tunteita helposti, hoivaava.

Mitä hyvää siinä on, että järkyttyy pikku kriiseistä, ei osaa tehdä päätöksiä ja on riippuvainen? Luulisi että olisi rasittavaa elää tuollaisen ihmisen kanssa, joka ei pysty kantamaan vastuuta.

Miksi pitäisi olla uskonnollinen eikä saisi olla kiinnostunut tieteestä? En usko että tuollainen vaatimus on kovinkaan monella suomalaisella miehellä, ei suomalaiset keskimäärin ole uskonnollisia.

Naisellisuus on maskuliinisten kykyjen ja piirteiden puutetta. Naisellisessa naisessa ei ole kilpailullisuutta, aggressiivisuutta, tehokkuutta, pelottomuutta ja voimaa. Naisellinen nainen suuntautuu naiseutta kohti ja on ylpeä ollessaan nainen. Naisellinen nainen tarvitsee miestä puolustamaan itseään.(1)

Tehokkuutta ja kilpailullisuutta vaaditaan nykyään jossain määrin kaikilta. Joka ei niihin kykene, on usein työtön.

Naisellinen olemus: Naisellinen nainen käyttää pukeutumisessaan keveitä asusteita, kuten satiinia ja silkkiä. Sellaisia vaatteita, joita miehet eivät käytä. Värit ovat pehmeitä ja kirkkaita. Housut eivät ole erityisen naisellinen asuste. Naiselliset asut korostavat naisen vartaloa.

Värit kannattaa valita sen mukaan, mikä itselle sopii. Kirkkaat värit voivat näyttää tosi mauttomilta toisilla, eikä kaikille sovi hameet.

Naiselliset tavat: Pehmeät ja lempeät liikkeet. Älä taputtele ihmisiä selkään, kuten miehet tekevät, älä käytä voimakasta kädenpuristusta. Kävele hienostuneella tavalla, älä pitkin askelin kuten miehet. Älä puhu kovaan ääneen tai vulgaaristi. Älä mumise, narise tai puhu monotoonisella äänellä. Naurusi tulisi olla täynnä ilahduttavaa charmia.

Ei Suomessa ihmisiä kuulu ylipäätään taputella selkään. Omaan nauruääneensä on aika vaikea vaikuttaa.

Miehelle puhuessa voit pehmentää ääntäsi ja käyttää samanlaisia ilmeitä kuin vauvalle puhuessasi - miehet pitävät siitä. Harjoittele hymyilemistä ja hellää suhtautumista ihmisiä kohtaan. Puheesi tulee olla täynnä sympatiaa.

Ällöttävää.

Älä osallistu kuumentuneisiin väittelyihin

No varmasti osallistun.

Vältä seuraavia piirteitä:

Älä käytä vulgaaria kieltä
Älä raavi itseäsi julkisella paikalla
Älä puhu sopimattomista aiheista
Älä ole koskaan epäkohtelias
Älä koskaa ole nenäkäs tai hermostunut

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisu ... nen-nainen

Nuo ovat yhtä huonoja piirteitä niin miehessä kuin naisessa.

[Mirri]

Mitä naisellisuus oikeasti on?

Naisellisen naisen ominaisuudet: emotionaalinen, subjektiivinen, helposti vaikutettavissa, alistuva, ei pidä matematiikasta tai tieteestä, järkyttyy pikku kriiseistä, passiivinen, epälooginen, kotisuuntautunut, ovela, loukkaantuu helposti, vaikeuksia tehdä päätöksiä, itkee helposti, riippuvainen, puhelias, tahdikas, hellä, tietoinen muiden tunteista, uskonnollinen, kiinnostunut ulkonäöstään, siisti, voimakas turvallisuuden tarve, nauttii taiteesta ja kirjallisuudesta, ilmaisee helliä tunteita helposti, hoivaava.

Naisellisuus on maskuliinisten kykyjen ja piirteiden puutetta. Naisellisessa naisessa ei ole kilpailullisuutta, aggressiivisuutta, tehokkuutta, pelottomuutta ja voimaa. Naisellinen nainen suuntautuu naiseutta kohti ja on ylpeä ollessaan nainen. Naisellinen nainen tarvitsee miestä puolustamaan itseään.(1)

Naisellinen olemus: Naisellinen nainen käyttää pukeutumisessaan keveitä asusteita, kuten satiinia ja silkkiä. Sellaisia vaatteita, joita miehet eivät käytä. Värit ovat pehmeitä ja kirkkaita. Housut eivät ole erityisen naisellinen asuste. Naiselliset asut korostavat naisen vartaloa.

Naiselliset tavat: Pehmeät ja lempeät liikkeet. Älä taputtele ihmisiä selkään, kuten miehet tekevät, älä käytä voimakasta kädenpuristusta. Kävele hienostuneella tavalla, älä pitkin askelin kuten miehet. Älä puhu kovaan ääneen tai vulgaaristi. Älä mumise, narise tai puhu monotoonisella äänellä. Naurusi tulisi olla täynnä ilahduttavaa charmia. Miehelle puhuessa voit pehmentää ääntäsi ja käyttää samanlaisia ilmeitä kuin vauvalle puhuessasi - miehet pitävät siitä. Harjoittele hymyilemistä ja hellää suhtautumista ihmisiä kohtaan. Puheesi tulee olla täynnä sympatiaa. Älä osallistu kuumentuneisiin väittelyihin.

Vältä seuraavia piirteitä:

Älä käytä vulgaaria kieltä
Älä raavi itseäsi julkisella paikalla
Älä puhu sopimattomista aiheista
Älä ole koskaan epäkohtelias
Älä koskaa ole nenäkäs tai hermostunut

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisu ... nen-nainen

Tuossapa Laasasen näkemys siitä, että mitä on naisellisuus. Ulkonäköseikkoja tuskin edes mainitaan.

Onkohan Laasanen kuvannut toiveidensa naisen, ja kuvittelee pärjäävänsä sellaisen kanssa, jos sattuisi osumaan kohdalle. Haluaisinpa nähdä miehen, joka elävässä elämässä jaksaisi elää tuollaisen unelmapakkauksen kanssa - tulematta sekopäiseksi.

Laasanen on varmaan väsännyt juttunsa pilke silmäkulmassa, mutta entä jos hän vaatiikin kirjoituksessaan mainitsemiaan asioita omassa parisuhteessaan ja oman elämänsä naiselta. Sellainen ajatus ei hymyilytä. Niitäkin miehiä vielä löytyy, jotka tosissaan määrittelevät millainen heidän naisensa tulee olla, aina pukeutumista, puhetyyliä, äänen sävyjä ja kasvojen ilmeitä myöten. Ja muokkaavat naisesta mieleisensä - jos ei hyvällä, niin sitten pahalla.

Peräti puolet tekstistä keskittyy nimenomaan ulkoiseen olemukseen. Ilmeisiin, eleisiin, pukeutumiseen, puhetyyliin, äänenkäyttöön... Oikeastaan melkoisen järkyttävä kirjoitus nuorelta mieheltä ja nykyaikana. Mutta kai tekstin oli tarkoituskin shokeerata.

[Kahvi]

Voitaneen myös kysyä, että mtä väärää on oman naisellisuuden kehittämisessä?

Jokainen nainen on kehittynyt naiseksi niiden aikuisten myötävaikutuksella, jotka ovat hänet kasvattaneet.

Luonnollisesti näin. Mutta naiseudessa kuten ihan missä tahansa luonteenpiirteessä tms voi tapahtua vaikkapa epäterveen kasvuympäristön myötä "vinoon" kasvamista. Tässä ei varmaan ole mitään uutta&ihmeellistä tämän palstan ihmisille, kun useimmat mt-jutut kumpuavat juurikin sieltä epäterveestä kasvuympäristöstä. Tuskin naiseus on poikkeus tässä asiassa.

Arvelisin, että ei ole oleellista kuinka "paljon" on naisellinen. Oleellista lienee se, että on aidosti naisellinen juuri sen verran kuin nyt sattuu olemaan - eikä esim "vinoon kasvamisen" syystä liian paljon/vähän naisellinen.

[Kahvi]

Onko sinusta tarpeellista ja asiallista esittää naiselle sopivina kehittymiskohteina seuraavat seikat?

Älä käytä vulgaaria kieltä
Älä raavi itseäsi julkisella paikalla
Älä puhu sopimattomista aiheista
Älä ole koskaan epäkohtelias
Älä koskaa ole nenäkäs tai hermostunut

Laasanen mielestäni esittää ao kohdat neuvoiksi kohti naisellisempaa käytöstä. Vai mitä nyt tarkoitit?

[Kahvi]

Laasasta on täällä(kin) kritisoitu voimakkaasti. Olisikin mielenkiintoista kuulla arvon palstalaisilta miten te määrittelette naisellisuuden?

[Mirri]

Naisena en ymmärrä mitä syytä minulla olisi määritellä naisellisuutta(ni). Mutta ainakaan naisellisuus sen enempää kuin miehekkyyskään ei ole ulkoa ohjautuvuutta, kuten Laasanen näyttää kuvittelevan ohjeistaessaan ja opastaessaan naisia 'naisellisiksi'.

Tuntisin itseni lähinnä typeräksi, jos alkaisin miehiä neuvoa, että älä tee noin tai ole tuon näköinen, vaan toimi näin ja näytä tällaiselta, ja tarkista myös äänenkäyttösi sekä kasvojesi ilmeet, jotta olisit miehekäs tai entistä miehekkäämpi... Millä oikeudella tekisin niin; pitäisin miehiä niin ulkoa ohjautuvina, että heidän miehekkyytensä on muokattavissa, korjailtavissa ja paranneltavissa (naista miellyttävämmäksi), kunhan vain nainen alkaa ohjata ja opastaa Laasasen tyyliin?
Muttei taida Laasasella olla kykyä itsekritiikkiin, saati että hän tuntisi itsensä typeräksi oman käyttäytymisensä vuoksi. Päinvastoin hän ilmeisesti pitää oikeutenaan toimia niin kuin toimii - viis naisista hänen kohteinaan.

[Hilppa]

Onko sinusta tarpeellista ja asiallista esittää naiselle sopivina kehittymiskohteina seuraavat seikat?

Älä käytä vulgaaria kieltä
Älä raavi itseäsi julkisella paikalla
Älä puhu sopimattomista aiheista
Älä ole koskaan epäkohtelias
Älä koskaa ole nenäkäs tai hermostunut

Laasanen mielestäni esittää ao kohdat neuvoiksi kohti naisellisempaa käytöstä. Vai mitä nyt tarkoitit?

Kenelle ja missä yhteydessä kyseiset kehittymiskohteet tulisi ottaa esille?

[Mirri]

Aloitusviestissä olleessa Iltasanomien jutussa Aaro Löf mainitaan ihmissuhteiden asiantuntijaksi. Tässä tämä 'asiantuntija':
http://aarolof.com/

Vielä tarkempaa tietoa mainitun 'ihmissuhdeasiantuntijan' koulutuksesta:

Olen kiinalaista lääketiedettä harjoittava sekä opiskeleva mies Oulusta. Tällä hetkellä opiskelen Suomessa tuina-terapiaa, akupunktiota, lääkinnällistä qigongia, osteopaattisia menetelmiä ja ravintoterapiaa sekä länsimaisen tutkimuksen että perinteisen luonnonlääkinnän näkökulmasta. Ensimmäisen kostetuksen itämaiseen hoitoperinteeseen olen saanut 2002 vuoden keväällä tuina-hieronta kurssin merkeissä. Toivon sivujeni tarjoavan sinulle lisätietoa.

http://hoitojakiinalaisittain.com/

(Lisäsin koulutuskappaleen)

[Kahvi]

Alkuperäisestä uutisesta:

Ratkaisu syntyi, kun asiaa katsottiin perinteisten kehysten ulkopuolelta: koska pettäjämies koki jollain tasolla olevansa suhteessa "miehen" kanssa, hänenkään emotionaaliset tarpeensa eivät täyttyneet suhteessa.

Pääpointti tuossa lienee se, että pongattiin emotionaalisten tarpeiden olemassaolo ja se, että ne eivät täyttyneet parisuhteessa. Tässä ei liene mitään uutta, mutta uutiskynnyksen taisi ylittää kaksi seikkaa: kysymyksessä oli miehen (ei naisen) emotionaalisten tarpeiden tyydyttämättömyys ja sitten tietenkin tuo äijän jatkuva pettäminen.

Jos nyt ymmärsin oikein, niin ao nainen ei ollut täysin oma ja aito itsensä , eli hänet oli tietyllä tavalla "vinoon kasvatettu" - kun tämä asia korjattiin, niin alkoi parisuhdekin rokkaamaan.

[Kahvi]

Onko sinusta tarpeellista ja asiallista esittää naiselle sopivina kehittymiskohteina seuraavat seikat?

Älä käytä vulgaaria kieltä
Älä raavi itseäsi julkisella paikalla
Älä puhu sopimattomista aiheista
Älä ole koskaan epäkohtelias
Älä koskaa ole nenäkäs tai hermostunut

Laasanen mielestäni esittää ao kohdat neuvoiksi kohti naisellisempaa käytöstä. Vai mitä nyt tarkoitit?

Kenelle ja missä yhteydessä kyseiset kehittymiskohteet tulisi ottaa esille?

Henkilölle, joka ihan itse haluaa olla naisellisempi - veikkaan ma.

[Hilppa]

Voitaneen myös kysyä, että mtä väärää on oman naisellisuuden kehittämisessä?

Jokainen nainen on kehittynyt naiseksi niiden aikuisten myötävaikutuksella, jotka ovat hänet kasvattaneet.

Luonnollisesti näin. Mutta naiseudessa kuten ihan missä tahansa luonteenpiirteessä tms voi tapahtua vaikkapa epäterveen kasvuympäristön myötä "vinoon" kasvamista. Tässä ei varmaan ole mitään uutta&ihmeellistä tämän palstan ihmisille, kun useimmat mt-jutut kumpuavat juurikin sieltä epäterveestä kasvuympäristöstä. Tuskin naiseus on poikkeus tässä asiassa.

Arvelisin, että ei ole oleellista kuinka "paljon" on naisellinen. Oleellista lienee se, että on aidosti naisellinen juuri sen verran kuin nyt sattuu olemaan - eikä esim "vinoon kasvamisen" syystä liian paljon/vähän naisellinen.

Minulla ei ole ollut epäterve kasvuympäristö, joka olisi aiheuttanut naiseuteni vinoon kasvamista. Eikä se, että kirjoitan mielenterveysaiheitakin käsittelevällä palstalla ole saanut minua millään tavalla vakuuttuneeksi, että juuri naiseus olisi erityisen vinoon kasvanutta mielenterveysongelmista kärsivillä ihmisillä.

Kirjoittaja Kahvi: "Arvelisin, että ei ole oleellista kuinka "paljon" on naisellinen. Oleellista lienee se, että on aidosti naisellinen juuri sen verran kuin nyt sattuu olemaan - eikä esim "vinoon kasvamisen" syystä liian paljon/vähän naisellinen."
Käsittämätöntä höpötystä.

[Kahvi]

Naisena en ymmärrä mitä syytä minulla olisi määritellä naisellisuutta(ni). Mutta ainakaan naisellisuus sen enempää kuin miehekkyyskään ei ole ulkoa ohjautuvuutta, kuten Laasanen näyttää kuvittelevan ohjeistaessaan ja opastaessaan naisia 'naisellisiksi'.

En huomannut Laasasen teksteissä mitään voimakasta "opastavaa" asennetta. Enemminkin kysymyksessä oli hänen mielipiteensä.