Mäkelä: Sydämen haava

[Biancaliina]

Niin ja kiitos Mirrille jälleen vastauksesta.

[Biancaliina]

Raatelulammas
"Juu, tuo edellä mainittu ei minustakaan ole kovin järkevä katsantokanta narsisteihin! Demonisointi on ihan asiatonta."

Äärimmäinen mustavalkoisuus on käsittääkseni tyypillistä narsisteille?

[Psykopatologia]

Mitä se narsismi oikein on?

[Maria]

Mitä se narsismi oikein on?

Sitä, että on olemassa vain yksi ainoa oikea autuaaksi tekevä asia olipa se ideologia, ajattelutapa, lääke, hoitomuoto, elämäntapa, kehonhuolto, muoti, katsantokanta, diktatuuri tai mikä milloinkin.

Arkipäivän narsismi voitaisiin suomentaa myös sanalla itsekkyys, jolloin se paremmin kuvaisi pyrkimystään. Luin taannoin Liisa Keltikangas-Järvisen itsetunto-teosta. Hän kuvaa arkipäivän psykologisia ilmiöitä kulloinkin vallalla olevien muoti-ilmiöiden mukaan. Yhteen aikaan puhuttiin narsismista, toisinaan taas itsetunto oli kaiken selittävä termi ja kaikista tärkein asia. Eli yhtenä aikana yhtä ja toisena toista. Minä kävin lukioni 80-luvun alkupuolella, jolloin itsetunto-termi oli voimissaan ja jolloin itsetunnosta puhuttiin joka paikassa (kyllästymiseen asti).

[Biancaliina]

-

[Maria]

Narsismia on lähestulkoon kaikki inhimillinen toiminta?

Taannoin eräs tuttuni halusi nettikirjeenvaihtoon kanssani. Hän perusteli haluaan sillä, kun näitä sähköpostejakin pitäisi harjoitella lähettelemään ja minä voisin olla sopiva yhdentekevä heittopussiystävä tuohon viestien vastaanottotarkoitukseen. Kirjoittelumme on lähestulkoon tyrehtynyt tuon alun ilmauksen jälkeen. Lähinnä tuttuni pitäytyy lähettelemään itse ottamiaan omakuviaan liitetiedostojen muodossa höystettyinä mitä hänelle kuuluu-jutuillaan.

Tuosta en voi päätellä muuta kuin, että sähköinen viestintä on kauniin ihmisen keimailun keino ja yksi narsististen pyrkimysten toteutuspaikka.

[Maria]

PP: "Mitä se narsismi oikein on?"

Että itse voin kertoa mitä mielestäni on terve narsismi tai häiriintynyt mutta sitä mitä on narsismi, minä en osaa kertoa. Outoa! Enkä nyt tiedä, ymmärtääkö tästä mitä tarkoitan.

Tuossa se dilemma juuri on. Miksi toisen ihmisen narsististen pyrkimysten esille tuleminen ärsyttää, mutta omien välttämättä ei? Omien pyrkimysten esille tuominen useimmiten ujostuttaa, mutta harvemmin massivisesti ärsyttää (kyllä tosin joskus kaduttaa).

[Biancaliina]

Narsismia on lähestulkoon kaikki inhimillinen toiminta?

Niin, ehkä.

Tuosta en voi päätellä muuta kuin, että sähköinen viestintä on kauniin ihmisen keimailun keino ja yksi narsististen pyrkimysten toteutuspaikka.

Tietenkin on, miksei olisi.

[Maria]

Narsismia on lähestulkoon kaikki inhimillinen toiminta?

Niin, ehkä.

Tuosta en voi päätellä muuta kuin, että sähköinen viestintä on kauniin ihmisen keimailun keino ja yksi narsististen pyrkimysten toteutuspaikka.

Tietenkin on, miksei olisi.
Mt-palstoillakin on yleistä ruikutus siitä, ettei kykene mihinkään tai on maailman rumin; ei riitä ettei kykene johonkin tai ettei ole vaikkapa kasvoiltaan täydellinen, kun täytyy olla rumin ja huonoin.
Valitusta kuinka on maailman hulluin tai sairain, ei riitä hullu tai sairas, täytyy olla se ääripää.
Osa taas kertoo tai kuvittelee olevansa terveimpiä ja kauneimpia, tuo sitä puolta esiin.

Molemmissa tapauksissa toiset usein kehuvat ja pönkittävät itsetuntoa.
Mielestäni itsensä leimaaminen maailman hulluimmaksi tai rumimmaksi ei ole sen terveempää, kuin itsensä väittäminen terveimmäksi tai kauneimmaksi.

Voi näyttää kuvansa ja saada esim. kehuja. Vaihtoehtoisesti voi ruikuttaa kuinka ei kehtaa mennä minnekään, kun on niin ruma ja saada lohdutusta.

Ajattelin pelkkää kahdenvälistä viestintää omassa aiemmassa viestissäni esiintyvässä esimerkissä, joka herätti minussa hämmennystä ja ristiriitaisia tunteita. Keskustelufoorumilla tilanne on mielestäni hieman toinen, enkä siihen osaa ottaa kantaa.

[Biancaliina]

-

[Pertti Luukkonen]

Oikeastaan tämä on aika kivasti kirjoitettu: "Narsismia on lähestulkoon kaikki inhimillinen toiminta?" (Maria)

No ei. Lausumahan ei diskriminoi ollekaan. Kuitenkin: Narsismi liittyy lähestulkoon kaikkeen inhimilliseen toimintaan.

Aiempaan (Myllärniemi):
En usko, että narsismia koskaan olisi pidetty harvinaisena perversiona, jossa ihminen rakastuu tai rakastaa omaa ruumistaan (tms.).

[Biancaliina]

En ymmärrä lausetta: "Lausumahan ei diskriminoi ollekaan". Katsoin mitä tarkoittaa: "diskriminoi", mutta nyt tuntuu tosi hyvältä myöntää, etten ymmärrä ja se johtuu minusta.

En siis väitä vastaan

[Maria]

Oikeastaan tämä on aika kivasti kirjoitettu: "Narsismia on lähestulkoon kaikki inhimillinen toiminta?" (Maria)

No ei. Lausumahan ei diskriminoi ollekaan. Kuitenkin: Narsismi liittyy lähestulkoon kaikkeen inhimilliseen toimintaan.

Aiempaan (Myllärniemi):
En usko, että narsismia koskaan olisi pidetty harvinaisena perversiona, jossa ihminen rakastuu tai rakastaa omaa ruumistaan (tms.).

"Rakasta lähimmaistäsi niin kuin itseäsi" sisältää myös pienen huomion narsismiin päin.

Rakkaus itseen on kaunista ja tavoiteltavaa mutta julki tuominen ei yleensä saa muiden hyväksyntää.

[Maria]

En ymmärrä lausetta: "Lausumahan ei diskriminoi ollekaan". Katsoin mitä tarkoittaa: "diskriminoi", mutta nyt tuntuu tosi hyvältä myöntää, etten ymmärrä ja se johtuu minusta.

En siis väitä vastaan

On liian ympäripyöreä.

[Maria]

(Voisitko Mirri korjata lainauksesi? Kirjoittajien nimet ovat vaihtuneet siinä.)
Kiitokset korjauksesta!

[Biancaliina]

-

[Psykopatologia]

OHJEEKSI:

Narsistista loukkaantuvuutta ei kannata koskaa aliarvioida (vaikka toinen olisi vaikka millainen mahtimies yms.).

[Psykopatologia]

Tekninen nosto

[Gyver]

Minä itse sain kirjan lainaan potilas-toverilta, kun olin osastolla. Hänelle kirjaa oli suositellut osaston psykiatri, ja tämä potilas sitten lainasi sen sairaalan kirjastosta.

(Lainaus neljännen sivun ensimmäisestä viestistä)

Sieltä löytyi ammattilaisen suositus. Noita "ammattilaisia" löytyy sen verran kentältä ettei tuota käy epäileminen.

[Psykopatologia]

Kuitenkin eri kirjasta.