Naisten "Viagra" tulossa

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Kuutar » 09.06.2015 01:50

Kyllästynyt kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:Eikö muilla ole enempää sanottavaa tähän? Minusta uutinen oli järkyttävä, etenkin kun yhdessä artikkelissa kerrottiin, että aiemmin myyntilupaa ei annettu haittavaikutusten vuoksi. Länsimaissa suhtaudutaan uskomattoman kevyesti lääkkeiden haittoihin, ja vieläpä lääkkeiden joilla säädellään aivojen toimintaa. Tällaisia "lääkkeitä" kehdataan kuitenkin markkinoida vieläpä terveille ihmisille. :shock:

Ei kai sitä kenellekään pakolla syötetä.

Ei, mutta lääkkeiden markkinointi terveille ihmisille on epäeettistä.

Minun on vaikeaa kuvitella, että joku jolle haluttomuus ei ole ongelma ottaisi lääkettä joka on tarkoitettu haluttomuuteen.

Haluttomuudella saattaa olla hyvin suuri vaikutus ja merkitys ihmisen elämässä.

Minun ei ole vaikea kuvitella. Haluttomuudessahan voi olla kyse siitä, että parisuhteessa mies on tyytymätön, vaikka nainen ei itse koe asiaa ongelmaksi. Tuo lääke ei edes kuulostanut kovin tehokkaalta, aloitusviestistä:
Lääke vaikuttaa naisen aivoissa esimerkiksi hormonien, kuten serotoniinin ja dopamiinin, määrään.
Flibanser kehitettiin itse asiassa ensiksi masennuslääkkeeksi.
Kokeissa on havaittu että se lisää seksuaalista halua tai tuottaa ”seksuaalisesti tyydyttävän kohtaamisen”.

Halu lisääntyy yhden kerran kuussa lisää niillä naisilla, joilla on seksiä tai seksuaalisia kohtaamisia tavallisesti kahdesta
kolmeen kertaan kuussa.

Lisäksi lääkkeellä on sivuvaikutuksia. Se voi unettaa, laskea verenpainetta nopeasti ja pyörryttää etenkin alkoholin kanssa.

http://www.hs.fi/tiede/a1305960530811

Siis miksi naisen pitäisi syödä lääkettä, jos hän kuitenkin haluaa ilman lääkettäkin 2-3 kertaa kuussa? Alkavatko lääkkeen markkinoijat nyt sitten luomaan normia, että naisen pitäisi haluta enemmän kuin 2-3 kertaa kuussa, joka kuulostaa ihan normaalilta. Nuo sivuvaikutukset kuulostavat vaarallisilta. Jos syö tuota lääkettä, ei kai sitten kannata juoda viiniä illallisen kanssa.
Kuutar
 

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 09.06.2015 10:06

Miksi (luultavasti) pidät sosiaalista fobiaa sairautena?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Ryysy » 09.06.2015 21:49

Samaan kiinnitin huomiota ja mietinkin, että miksiköhän esim. SSRI:n / SNRI:n on yleensä sanottu vaikuttavan haluun pikemminkin päin vastoin... vai onko käynyt niin, että sitten positiiviset vaikutukset haluun ovat jääneet vähemmälle huomiolle (kuten asioissa yleensäkin, positiiviset puolet unohdetaan ja negatiiviset saavat suuremman huomion)?

En nyt muista mihinkä aineisiin päässä Champix vaikuttaa (ja Zyban?), mutta ainakin toinen (vai oliko peräti molemmat?) on käytössä myös masennuksen tms. hoidossa. Ja ainakin toinen oli alunperin siihen kehitettykin. Kun olisi lääketieteilijä ja aivonero, niin olisi helpompi tajuta näitä.
Ryysy
 

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Hilppa » 09.06.2015 22:18

Flibanser kehitettiin itse asiassa ensiksi masennuslääkkeeksi.
Kokeissa on havaittu että se lisää seksuaalista halua tai tuottaa ”seksuaalisesti tyydyttävän kohtaamisen”.

Halu lisääntyy yhden kerran kuussa lisää niillä naisilla, joilla on seksiä tai seksuaalisia kohtaamisia tavallisesti kahdesta kolmeen kertaan kuussa.


No eipä toivottu vaikutus kovin kummoinen ole.

Lisäksi lääkkeellä on sivuvaikutuksia. Se voi unettaa, laskea verenpainetta nopeasti ja pyörryttää etenkin alkoholin kanssa.

Myös Viagra oli alunperin verenpainelääkkeeksi kehitetty, mutta sivuvaikutus olikin aivan huikea ja loppu historiaa. Eipä näytä naisen potenssilääkkeiden kehittely olleen niin helppoa kuin miesten.

Myöskään sivuvaikutukset eivät ole massiiviselta kuulostavat. Haittapuoli on, että lääkettä on nautittava jatkuvasti eikä kertarytinällä kuten miesten Viagraa.

Lääkkeen vastaanotto palstalla on ollut laimean väljähtynyt. Minusta on hyvä, että uusia lääkkeitä kehitetään ja on kehitteillä. Masennus on aivoja "syövä", elämänilon tuhoava ja lamaava sairaus. Jos edes terapiaa eivät voi kaikki saada, olisi hyvä, että edes lääkkeitä olisi enemmän kuin yhtä ja kahta sorttia, mistä valita.
Hilppa
 

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 09.06.2015 22:26

"Haluan miellyttää" eli plasebo voisi myös toimia, jos/kun lääkkeen teho on heikohko.

23:52
"Olet erilainen kuin muut naiset - melkein kuin mies!"
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Ryysy » 10.06.2015 14:14

Kyllästynyt kirjoitti:Haluttomuudella saattaa olla hyvin suuri vaikutus ja merkitys ihmisen elämässä.

Taas kun lainaan, niin voi tulla sellainen käsitys, että kommentoin vain Kyllästyneelle, mutta näin ei ole. Toisaalta taas, kun pitää lainata, jos ei kommentoi juuri edellistä viestiä, ettei asiayhteys katoa, niin tässä tulee asiani:

Minkälaisia hyvin suuria vaikutuksia haluttomuudelle ihmisen elämässä voi olla? Arkijärjellä osaan nyt juuri kuvitella vain sellaisen jutun, että kumppani, jolla on haluton puoliso, voi kokea itsensä tämän takia epähaluttavaksi. Muitakin tulisi varmaan mieleen, kun miettisi, mutta varmaan muut osaisivat valaista paremmin / laajemmin tätä asiaa.
Ryysy
 

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Hilppa » 10.06.2015 15:21

Seksuaalisuus on ihmisen voimavara. Masennus liitetään usein haluttomuuteen. Myös klassinen määritelmä (S. Freud) mielenterveydestä liittyy rakastamisen ja työn tekemisen kykyyn.
Hilppa
 

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Hilppa » 10.06.2015 15:22

Psykopatologia kirjoitti:- -
23:52
"Olet erilainen kuin muut naiset - melkein kuin mies!"

:) :)
Hilppa
 

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Kuutar » 12.06.2015 00:59

Psykopatologia kirjoitti:Miksi (luultavasti) pidät sosiaalista fobiaa sairautena?

No riippuu mitä sairaudella tarkoitetaan. En pidä sitä niinkään sairautena, vaan psykologisena ongelmana. Mielestäni lievä sosiaalinen jännitys on normaalia, esimerkiksi esiintymisen jännittäminen, mutta jos ihminen pelkää niin paljon sosiaalisia tilanteita, ettei uskalla mennä ulos kotoaan, niin kyllähän se todellinen ongelma silloin on.
Kuutar
 

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Kuutar » 12.06.2015 01:02

Hilppa kirjoitti:Seksuaalisuus on ihmisen voimavara. Masennus liitetään usein haluttomuuteen. Myös klassinen määritelmä (S. Freud) mielenterveydestä liittyy rakastamisen ja työn tekemisen kykyyn.

Klassinen määritelmä on auttamattoman vanhanaikainen. Mitä sitten jos ihminen ei edes elä parisuhteessa? Monet yksinelävät voivat olla terveitä ja onnellisia. Monet naiset eivät myöskään koe itse kärsivänsä haluttomuudesta, vaikka he olisivat haluttomia.
Kuutar
 

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Kuutar » 12.06.2015 01:06

Psykopatologia kirjoitti:"Haluan miellyttää" eli plasebo voisi myös toimia, jos/kun lääkkeen teho on heikohko.

23:52
"Olet erilainen kuin muut naiset - melkein kuin mies!"

Mihin viestiin tämä viittaa? En tajua.
Kuutar
 

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Kuutar » 12.06.2015 01:08

Halu lisääntyy yhden kerran kuussa lisää niillä naisilla, joilla on seksiä tai seksuaalisia kohtaamisia tavallisesti kahdesta
kolmeen kertaan kuussa.

Vielä kommentti tähän, siis eihän tuota lääkettä ole siis edes tarkoitettu oikeasti haluttomille naisille.
http://www.hs.fi/tiede/a1305960530811
Kuutar
 

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Ryysy » 12.06.2015 01:27

Kuutar kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Miksi (luultavasti) pidät sosiaalista fobiaa sairautena?

No riippuu mitä sairaudella tarkoitetaan. En pidä sitä niinkään sairautena, vaan psykologisena ongelmana. Mielestäni lievä sosiaalinen jännitys on normaalia, esimerkiksi esiintymisen jännittäminen, mutta jos ihminen pelkää niin paljon sosiaalisia tilanteita, ettei uskalla mennä ulos kotoaan, niin kyllähän se todellinen ongelma silloin on.

Sosiaalinen fobia on aivan yhtä epäyhtenäinen ja vaikeasti määriteltävissä oleva sairaus / häiriö / poikkeama keskimäärästä / oletusavosta / normaalista kuin haluttomuuskin.
Ryysy
 

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Kuutar » 12.06.2015 01:38

Ryysy kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Miksi (luultavasti) pidät sosiaalista fobiaa sairautena?

No riippuu mitä sairaudella tarkoitetaan. En pidä sitä niinkään sairautena, vaan psykologisena ongelmana. Mielestäni lievä sosiaalinen jännitys on normaalia, esimerkiksi esiintymisen jännittäminen, mutta jos ihminen pelkää niin paljon sosiaalisia tilanteita, ettei uskalla mennä ulos kotoaan, niin kyllähän se todellinen ongelma silloin on.

Sosiaalinen fobia on aivan yhtä epäyhtenäinen ja vaikeasti määriteltävissä oleva sairaus / häiriö / poikkeama keskimäärästä / oletusavosta / normaalista kuin haluttomuuskin.

Mielestäni ei, noin maalaisjärjellä ajateltuna. Mielestäni asia joka rajoittaa koko elämää, on perustellummin sairaus tai häiriö, kuin johonkin yksittäiseen elämänalueeseen liittyvä ongelma.
Kuutar
 

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Ryysy » 12.06.2015 01:55

Sosiaalista fobiaa on erilaista. Seksuaalista haluttomuutta on erilaista. Joskus (vai aina?) ongelma (sos. fobiassa) on muissa* - onko haluttomuusongelma muissa vai itsessä vai missä se on?

*Jos ei olisi muita ihmisiä, niin ei olisi sosiaalista fobiaa. Kärjistetysti.

Pitää ehkä googlettaa jokin juttu nyt, missä henkilö kokee haluttomuuden ongelmana, kun olen tätä kohta pari päivää vain ihmetellyt, että "miten haluttomuus ilmenee henkilökohtaisella kokemustasolla ongelmana"...
Ryysy
 

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Ryysy » 12.06.2015 02:12

Ensimmäinen mikä löytyi: Parisuhteessa uinuva halu kannattaa houkutella hereille http://yle.fi/uutiset/parisuhteessa_uin ... le/7513437

Yhteevetona: seksuaalisuus on osa ihmistä. "Seksuaalinen halu on kaikilla ja se vaihtelee."

"Liian usein seksi ajatellaan edelleen vain yhdynnäksi. Seksi on kuitenkin paljon muutakin, kuten vaikkapa ajatuksia tai fantasioita". Eli siis seksi voi olla ajatuksia ja fantasioita, ahaa.

En tätä tiennyt. Mutta en sitäkään, että seksuaalinen halu on kaikilla. Olkoon sitten, mutta jos ei ole, niin turha siitä on ongelmaa vääntää (kai).

Jatkan etsintöjäni, mutta nyt löysin sentään pohjan, ja tiedän "väärin lainattu" ja väärin laitettu, sori.

Löydös numero kaksi: Tiesitkö, että haluttomuudesta voi olla myös hyötyä? http://www.kauneusjaterveys.fi/seksi-su ... yos-hyotya

"Yksineläjä tuskin stressaa omasta haluttomuudestaan, vaan voi päinvastoin ottaa täyden hyödyn tilanteen hyvistä puolista."

Eli siis haluttomuuden ongelma on usein suhteessa toiseen / muihin (kuten tuo sosiaalinen fobiakin).
Ryysy
 

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.06.2015 10:09

Ihmisten seksuaalisuutta tarkasteltaessa tulisi seksiin liittyvien toimien
lisäksi tarkastella "seksimieltä" ei vaan toimiin liitttyen vaan myös erikseen.
Ko. toimiin liittyy myös itsetyydytys. Joku hiljainen aseksuaaliseksi luultu
voi nauttia itsensä tyydyttämisestä suunnattomasti.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.06.2015 10:11

Kuutar kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:"Haluan miellyttää" eli plasebo voisi myös toimia, jos/kun lääkkeen teho on heikohko.
23:52
"Olet erilainen kuin muut naiset - melkein kuin mies!"

Mihin viestiin tämä viittaa? En tajua.

Mihin tekstin osaan viitataan. En tajua.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Ryysy » 12.06.2015 10:50

Palstan sääntöjen mukaan se viittaa ko. kommentia edeltäneeseen viestiin. Mutta oikeasti tämähän on siis psykoanalyytikon perusateljee-ainesta eli sanotaan jotain ja katsotaan millaisia ajatuksia tai tajuamisia se herättää tai ei herätä.

Takaisin aiheeseen: voisiko (liika)halullisuutta hoitaa selibaatilla, itsetyydytyksellä tai sitten SSRI-lääkkeellä tai vaikka neurolepteilla tai jollakin? Silloinhan haluttomuus ei olisi enää ongelma. Eikun... jarruko se oli, onhan sitä hoidettu plasebona ja tornihuhuina - ja ilmeisesti toimii? Pornollahan voi myös hoitaa, jos on huono mielikuvitus.

Esim. täkäläiset haluavat usein hoitaa pedofilian (kun halu kohdistuu väärin ja liian voimakkaasti), niin joillakin tableteilla pois... tai sitten hoitaa niin, että "leikataan niiltä munat pois, percele". Mutta missään nimessä ei pedofiliaa haluta hoitaa pornolla eikä edes taiteella - miksi?

Kyllä liittyy aiheeseen!
Ryysy
 

Re: Naisten "Viagra" tulossa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.06.2015 10:59

Ym. (viitattu) viestini oli kaksi-osainen. Täytyisi osata käyttää korrelaatteja!
"Tuo" (yms.) ei usein riitä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

EdellinenSeuraava

Paluu Vertaistuki ja lääkkeet



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa