My story: Struggling, bullying, suicide, self harm

[Hilppa]

Eivät Mirrin katsannot tässä ketjussa minusta mitenkään hoopoja ole.

Miten sinun mielestäsi pitäisi yrittää estää koulukiusaamista? Vai eikö sillä
(siis kiusaamisella) ole mitään merkitystä mielestäsi?

Epärelevanttia. Kommenttini koski teinin arvostelukylyä yms.

Niin. Epärelevantti kysymys, pyydän anteeksi.

Itse ketjun aihetta koskien menehtynyttä 15-vuotiasta tyttöä mielestäni voi pohtia kiusaamisen osuutta ja pitääkin pohtia.
Ymmärrän, että julma kiusaaminen ei ole peruste päihteiden käytölle eikä viiltelylle ynnä muulle itsetuhoiselle käytökselle, jollaiseen johtopäätökseen videosta 15-vuotiaan logiikalla saattaa tulla. Sen sijaan julma kiusaaminen ja eristäminen ryhmästä voivat mielestäni olla syynä depression puhkeamiseen tai ainakin vauhdittaa sitä ja olla yhtenä päätekijänä depression synnyssä.

Oliko videon 15-vuotias tyttö kuin female Mika Myllylä?

[Mirri]

Ratkeaako sinun mielestäsi nuorison alkoholinkäyttöön liittyvät ongelmat ratkeavat sillä, että kielletään nuorisoa käyttämästä alkoholia?

Alkoholin käyttö on alaikäisiltä kielletty. Juominen on yksi esimerkki teinien lisääntyneestä itsetuhoisesta käyttäytymisestä, jota aikuisten pitäisi syventyä miettimään. Nuorten itseä/toisia vahingoittava käyttäytyminen on lisääntynyt; se asia ei ratkea viranomaisten ja poliisin toimia päivittelemällä. Viranomaiset ovat voimattomia asian edessä, jos aikuiset kuvittelevat, että esim. poliisin pitäisi vastata siitä, että lapset ja nuoret ovat turvassa, eivätkä aiheuta vahinkoa itselleen tai toisille.

Valvominen, rajojen asettaminen, ja muu teinien turvallisuuden lisääminen voisi onnistua, jos aikuiset yksissä tuumin ja yhteisvastuullisesti ymmärtäisivät kasvuikäisten olevan avun tarpeessa ja ryhtyisivät toimiin kasvuikäisten vahingollisen käyttäytymisen vähentämiseksi. Mutta ensin kai pitäisi ymmärtää ja myöntää teinien käyttäytymisen olevan merkki siitä, etteivät heidän asiansa ole ok. Juominen ei ole normaalia kasvuikäisen käyttäytymistä sen enempää kuin itsensä 'paljastelu' webbikameroiden edessäkään. Aikuiset kuitenkin yrittävät selittää ne ikään kuin teinien normaaliksi käyttäytymiseksi - panevat vahingollisen käyttäytymisen ajattelemattomuuden piikkiin. Sillä seurauksella, että tilanne saa jatkua ja kehittyä ties miten pahaksi ennen kuin aikuiset käsittävät teinien olevan hätää kärsimässä.

Aikuisten pitäisi muuttaa suhtautumistaan ja miettiä mikä on vialla teinien toimiessa niin itseään kuin toisiaankin vastaan ja vahingollisesti; miksi teinien itsetuhoinen ja toisia vahingoittava käyttäytyminen on lisääntynyt ja pahentunut. Kyllä pitäisi hälytyskellojen soida esim. silloin, kun 12-13 -vuotias 'paljastelee' itseään webkameran edessä; sellainen käyttäytyminen ei kuulu lapsen normaaliin kehitykseen, joten pitäisi kysyä mikä lapsen panee tekemään niin.
Juominen tietysti sama juttu, sekään ei kuulu lapsen normaaliin kehitykseen, eikä ole laitettavissa ajattelemattomuuden, uteliaisuuden, tai kokeilunhalun piikkiin. Pitää kysyä miksi lasten ja teinien humalahakuisuus on lisääntynyt ja mitä asialle voidaan tehdä. Lakikin velvoittaa pohtimaan tuota asiaa.

[Mirri]

Itse ketjun aihetta koskien menehtynyttä 15-vuotiasta tyttöä mielestäni voi pohtia kiusaamisen osuutta ja pitääkin pohtia.
Ymmärrän, että julma kiusaaminen ei ole peruste päihteiden käytölle eikä viiltelylle ynnä muulle itsetuhoiselle käytökselle, jollaiseen johtopäätökseen videosta 15-vuotiaan logiikalla saattaa tulla. Sen sijaan julma kiusaaminen ja eristäminen ryhmästä voivat mielestäni olla syynä depression puhkeamiseen tai ainakin vauhdittaa sitä ja olla yhtenä päätekijänä depression synnyssä.

Minustakin kiusaamisen osuutta kyseisen tapauksen lopputulokseen pitää pohtia.

Kuitenkin ajattelen asian kasvuikäisten kohdalla myös niin, että sekä kiusaajilla että kiusatuilla on itsetunto-ongelmia, jotka synnyttävät heissä ongelmakäyttäytymistä. Heidän ongelmansa vain ilmenevät eri tavoin. Voitaisiinko siinä nähdä heikkoa itsetuntoa, että teinityttö haeskelee netistä itselleen tukea - jopa niin pitkälle, että on valmis 'paljastelemaan' itseään saadessaan kehuja ulkoisesta olemuksestaan? Heikko itsetunto on yksi vakava niin depressiolle kuin itsetuhoisuudellekin altistava asia. Väitän, että mitä vahvempi - tai 'terveempi' - itsetunto teinillä on sitä vähemmän hän on vietävissä ja johdateltavissa ja sitä vähemmän hän altistuu riskikäyttäytymiselle. Hänellä toimii terve itsekunnioitus ja itsesuojeluvaisto.

Tyttöjä ei millään lailla auta se, ettei heidän itsetunto-ongelmiaan tunnisteta, eikä heidän itseensä kohdistamaa ongelmakäyttäytymistä pidetä ongelmana. Rohkenen väittää, että teinitytön itsetunto-ongelmat ovat ensin, niistä seuraa tarve vaikkapa hakea netistä kameran avulla rohkaisua ulkoiselle olemukselleen, ja samoin itsetunto-ongelmat altistavat depressiolle. Kiusatuksi joutuminen syntyy itsetunto-ongelmien seurauksena, ja kiusaajaksi ryhtyminen syntyy samasta syystä.

[Hilppa]

Itse ketjun aihetta koskien menehtynyttä 15-vuotiasta tyttöä mielestäni voi pohtia kiusaamisen osuutta ja pitääkin pohtia.
Ymmärrän, että julma kiusaaminen ei ole peruste päihteiden käytölle eikä viiltelylle ynnä muulle itsetuhoiselle käytökselle, jollaiseen johtopäätökseen videosta 15-vuotiaan logiikalla saattaa tulla. Sen sijaan julma kiusaaminen ja eristäminen ryhmästä voivat mielestäni olla syynä depression puhkeamiseen tai ainakin vauhdittaa sitä ja olla yhtenä päätekijänä depression synnyssä.

Minustakin kiusaamisen osuutta kyseisen tapauksen lopputulokseen pitää pohtia.

Kuitenkin ajattelen asian kasvuikäisten kohdalla myös niin, että sekä kiusaajilla että kiusatuilla on itsetunto-ongelmia, jotka synnyttävät heissä ongelmakäyttäytymistä. Heidän ongelmansa vain ilmenevät eri tavoin. Voitaisiinko siinä nähdä heikkoa itsetuntoa, että teinityttö haeskelee netistä itselleen tukea - jopa niin pitkälle, että on valmis 'paljastelemaan' itseään saadessaan kehuja ulkoisesta olemuksestaan? Heikko itsetunto on yksi vakava niin depressiolle kuin itsetuhoisuudellekin altistava asia. Väitän, että mitä vahvempi - tai 'terveempi' - itsetunto teinillä on sitä vähemmän hän on vietävissä ja johdateltavissa ja sitä vähemmän hän altistuu riskikäyttäytymiselle. Hänellä toimii terve itsekunnioitus ja itsesuojeluvaisto.

Tyttöjä ei millään lailla auta se, ettei heidän itsetunto-ongelmiaan tunnisteta, eikä heidän itseensä kohdistamaa ongelmakäyttäytymistä pidetä ongelmana. Rohkenen väittää, että teinitytön itsetunto-ongelmat ovat ensin, niistä seuraa tarve vaikkapa hakea netistä kameran avulla rohkaisua ulkoiselle olemukselleen, ja samoin itsetunto-ongelmat altistavat depressiolle. Kiusatuksi joutuminen syntyy itsetunto-ongelmien seurauksena, ja kiusaajaksi ryhtyminen syntyy samasta syystä.

Minun mielestäni kiusaamiskuvion kehittymisen pääsyyt eivät ole kiusatun tai kiusaajan itsetunto-ongelmat, vaan puutteelliset sosiaalisen vuorovaikutuksen taidot. Ja juurikin niitä sosiaalisen vuorovaikutuksen taitoja koulussa ollaan oppimassa monen muun asian lisäksi.

[Hilppa]

--

... Juominen ei ole normaalia kasvuikäisen käyttäytymistä sen enempää kuin itsensä 'paljastelu' webbikameroiden edessäkään..

Juomista tai itsensä vahingoittamista ei voi verrata nettivilautteluun. Ei, vaikka sinä Mirri kuinka sitkeästi tahansa yrität selittää harkitsematonta nettikäyttäytymistä itsetuhoisuuden ilmenemismuodoksi.

... Aikuiset kuitenkin yrittävät selittää ne ikään kuin teinien normaaliksi käyttäytymiseksi - panevat vahingollisen käyttäytymisen ajattelemattomuuden piikkiin. Sillä seurauksella, että tilanne saa jatkua ja kehittyä ties miten pahaksi ennen kuin aikuiset käsittävät teinien olevan hätää kärsimässä...

En ole "yrittämässä selittää" juomista tai itsetuhoista käytöstä teinien normaaliksi käyttäytymiseksi. Juomista ja itsensä tahallista vahingoittamista (viiltely, itsemurhayritykset jne.) ei vain voi verrata ajattelemattomaan nettikäytökseen.
--

Minä en aikoinaan 12-vuotiaana vilauttanut rintojani vaan sanomalehteä. Se lehden vilauttelu (siis pulpetille asettaminen kaikkien nähtäväksi) kansallisena sanomalehtipäivänä, jolloin kaikkien oppilaiden oli määrä tuoda kouluun kyseisenä päivänä kotiinsa kannettu sanomalehti ja suorittaa sen sisällöstä annetut tehtävät, koitui kohtalokseni, joka merkitsi kohdallani helvettiä kolmeksi vuodeksi eteenpäin.

Lehdestä selvisi vanhempieni puoluekanta. Vanhempieni rohkaisu ja velvollisuus olla valehtelematta ja suorittamatta annettua koulutehtävää kannustivat minua tekemään tuon kohtalokkaan hyvin harkitsemattoman teon, jonka seurauksena menetin viimeisetkin ystäväni kyseisessä koululuokassa ja paikkani ryhmän jäsenenä.

En sattuneesta syystä jaksa ymmärtää rintojen vilauttamisen olevan pahimman luokan harkitsemattomuudesta ja itsetunnon puutteesta kertova teko. Kyllä se minun arvomaailmassani lähinnä vertautuu sanomalehden vilauttamiseen. Tuon ikävän virheen vuoksi olen oppinut, että en koskaan missään enää paljasta tarkasti ja varsinkaan oikeaa omaa puoluekantaani.

[Mirri]

Minun mielestäni kiusaamiskuvion kehittymisen pääsyyt eivät ole kiusatun tai kiusaajan itsetunto-ongelmat, vaan puutteelliset sosiaalisen vuorovaikutuksen taidot. Ja juurikin niitä sosiaalisen vuorovaikutuksen taitoja koulussa ollaan oppimassa monen muun asian lisäksi.

Voisiko sosiaalisen vuorovaikutuksen taitojen puutteilla olla jotakin tekemistä itsetunto-ongelmien kanssa?

[Hilppa]

Minun mielestäni kiusaamiskuvion kehittymisen pääsyyt eivät ole kiusatun tai kiusaajan itsetunto-ongelmat, vaan puutteelliset sosiaalisen vuorovaikutuksen taidot. Ja juurikin niitä sosiaalisen vuorovaikutuksen taitoja koulussa ollaan oppimassa monen muun asian lisäksi.

Voisiko sosiaalisen vuorovaikutuksen taitojen puutteilla olla jotakin tekemistä itsetunto-ongelmien kanssa?

Eiköhän lisensiaatti ole pätevämpi kuin minä vastaamaan sellaiseen kysymykseen, missä määrin murrosikä on psykopatologinen tila?

[Mirri]

Tässä on lapsi-ja nuorisopsykiatrien näkemys ketjun otsikon aiheeseen; Nuorten käytöshäiriöiden arviointi ja hoito:
http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/u ... usinnumero

[Mirri]

45 minuuttia: Nuoret tekevät keskenään kauppaa seksillä

Espoon Nuorisopoliklinikalla Nupolissa on törmätty huolestuttavaan uuteen ilmiöön, jossa samanikäiset nuoret myyvät seksiä toisilleen. Maksuna käytetään rahaa ja tavaraa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... a-seksilla

Mielestäni kyseinen uutien sopii ihmeteltäväksi tässä ketjussa.

[Hilppa]

45 minuuttia: Nuoret tekevät keskenään kauppaa seksillä

Espoon Nuorisopoliklinikalla Nupolissa on törmätty huolestuttavaan uuteen ilmiöön, jossa samanikäiset nuoret myyvät seksiä toisilleen. Maksuna käytetään rahaa ja tavaraa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... a-seksilla

Mielestäni kyseinen uutien sopii ihmeteltäväksi tässä ketjussa.

Ihmettelen linkkivalintaasi, kun ihmeteltäväksi olisi saatavilla ollut myös tämä:

45 minuuttia: Hyväksikäytön uhreja parjataan netissä kovin sanoin

Hyväksikäytön kohteeksi joutuneet lapset ja nuoret tuomitaan kovin sanoin internetin keskustelupalstoilla.

Nuoret tuomitaan pitkissä keskusteluketjuissa, vaikka oikeus on tuominnut ja todennut aikuiset miehet syyllisiksi hyväksikäyttöihin.

Exit-hankkeen projektipäällikkö Tanja Auvinen on kauhistunut ilmiöstä.

- Luodaan kuvaa pikku lutkista ja vampeista, jotka metsästävät ja hyväksikäyttävät aikuisia miehiä. Nuoret nähdään pahantekijöinä ja sitten nämä aikuiset miehet on jotenkin reppanoita, jotka joutuvat nuorten kynsiin, toteaa Auvinen.

- Ei siis ole ihme, miksi tätä ongelmaa ei haluta tutkia tai edes myöntää! Sitä ei edes tunnisteta ongelmaksi, vaan todetaan vain, että tätähän on aina ollut, tuskastelee Auvinen.

Exit-hanke tekee töitä ehkäistäkseen ennalta nuoriin kohdistuvaa hyväksikäyttöä. Keskiviikkoisin hankkeella on chat irc-galleriassa kello 18-19.30. Exit-hankkeeseen voi olla myös nimettömästi yhteydessä, jos haluaa keskustella aiheesta.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... vin-sanoin

[Kuutar]

Mirri:

Alkoholin käyttö on alaikäisiltä kielletty. Juominen on yksi esimerkki teinien lisääntyneestä itsetuhoisesta käyttäytymisestä, jota aikuisten pitäisi syventyä miettimään. Nuorten itseä/toisia vahingoittava käyttäytyminen on lisääntynyt; se asia ei ratkea viranomaisten ja poliisin toimia päivittelemällä. Viranomaiset ovat voimattomia asian edessä, jos aikuiset kuvittelevat, että esim. poliisin pitäisi vastata siitä, että lapset ja nuoret ovat turvassa, eivätkä aiheuta vahinkoa itselleen tai toisille.

Minusta juominen suomalaisessa kulttuurissa ei ole välttämättä itsetuhoisuuden merkki, kun se tässä maassa on lähes kaikkien harrastus. Omilta yläasteajoiltani muistan, että minä ja pari muuta oltiin ainoat, jotka eivät kännänneet perjantaisin. Kaikki muut luokan oppilaat joivat perjantaikännit, ja he tekivät sitä ihan samasta syystä kuin aikuisetkin, bilettääkseen ja pitääkseen hauskaa. Suomalaiseen kulttuuriin on vain syntynyt sellainen käsitys, että juhlimiseen tarvitaan alkoholia.

[Mirri]

Ihmettelen linkkivalintaasi, kun ihmeteltäväksi olisi saatavilla ollut myös tämä

Hyvä linkkivalinta sinullakin; sopinee tähän ketjuun siinä kuin minunkin laittamani linkki.

[Hilppa]

"Hacktivist" -ryhmä on todennäköisesti kyennyt jäljittämään Amanda Toddin kiusaajan.

‘Hacktivist’ group names second person in Amanda Todd case
ANDREA WOO

VANCOUVER — The Globe and Mail

Published Wednesday, Oct. 17 2012, 9:06 PM EDT

Anonymous has named a second person purported to be involved in the Amanda Todd case.

This time, the “hacktivist” group pointed to a 41-year-old Wisconsin man, releasing what is believed to be his real name, nickname (Viper), e-mail address and profile page from a website known for child pornography.
http://www.theglobeandmail.com/news/bri ... cmpid=rss1

[Mirri]

Tänään Tastulan Seitsemäs taivas, poliisina netissä:

TV1 22.00 perjantai 26.10.2012

Nettipoliisi Fobba eli Marko Forss ratkoo rikoksia www-viidakossa. Siellä hän on jo neljä vuotta selvittänyt menestyksekkäästi niin seksuaalirikoksia kuin koulukiusaamistapauksiakin. Vuosi sitten vuoden poliisiksi valittu Fobba kertoo Maarit Tastulalle, että suurimmat hänen ratkaisemansa rikosvyyhdet liittyvät alaikäisten hyväksikäyttöön. Yksi kiinni jääneistä oli 50-vuotias nuoriso-ohjaaja.