Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 28.11.2016 12:46

Kyllästynyt kirjoitti:
Sievä Sigismund kirjoitti:Hohhoijaa. Homma on niin yksinkertainen, että annetaan lasten olla lapsia, tyttöjä ja poikia ohjailematta mihinkään omituisiin rooleihin...

Juuri siihenhän uusilla ohjeilla pyritään!

On erittäin yleistä ja tavallista, että tyttöjä ja poikia kohdellaan ja kasvatetaan eri tavalla (tiedostaen tai tiedostamatta) mutta vihdoinkin ongelmaan on havahduttu ja siihen on nyt tartuttu.
Hyvä niin.

Ei pyritä, vaan pyritään "rohkaisemaan" oppilaita epätyypillisille aloille.
Sievä Sigismund
 

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 28.11.2016 12:51

Sievä Sigismund kirjoitti:Ei pyritä, vaan pyritään "rohkaisemaan" oppilaita epätyypillisille aloille.

Mitä vikaa siinä on? Niinhän juuri pitää tehdä, että saadaan naiset hakeutumaan muihinkin ammatteihin kuin heille perinteisesti "tyrkytetyille" matalapalkka-aloille.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 28.11.2016 14:01

Sievä Sigismund kirjoitti:Eli feministien vouhotus monista sukupuolista on tomeja ja tinoja varten. Silti sitä aletaan junttaamaan lasten päihin jo päiväkodeissa. Hohhoijaa.

Feministisen liikkeen piirissä - ei juuri muualla - on kiinnetty positiivisella(kin) tavalla huomiota seksuaalisten vähemmistöjen oikeuksiin ja yhdenvertaisuusuuteen.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 28.11.2016 14:04

Sievä Sigismund kirjoitti:Metsään mennään, kun feministioppeja aletaan ottaa käyttöön.
http://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/o ... nen_opetus

Foorumilla on ko. ohjeen pdf, josta olen esittänyt myönteisen arvion. Itse esität virheellistä propagandaa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 28.11.2016 20:27

Kyllästynyt kirjoitti:
Sievä Sigismund kirjoitti:Ei pyritä, vaan pyritään "rohkaisemaan" oppilaita epätyypillisille aloille.

Mitä vikaa siinä on? Niinhän juuri pitää tehdä, että saadaan naiset hakeutumaan muihinkin ammatteihin kuin heille perinteisesti "tyrkytetyille" matalapalkka-aloille.

"Rohkaisu" on sellaista, että väännetään poikaa korvasta ja sanotaan, että sinä haluat hoiva-alalle, haluathan? Samalla tiukennetaan otetta.
Sievä Sigismund
 

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 28.11.2016 20:28

Psykopatologia kirjoitti:
Sievä Sigismund kirjoitti:Metsään mennään, kun feministioppeja aletaan ottaa käyttöön.
http://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/o ... nen_opetus

Foorumilla on ko. ohjeen pdf, josta olen esittänyt myönteisen arvion. Itse esität virheellistä propagandaa.

Jaa se, että olet "esittänyt myönteisen arvion" tarkoittaisi, että ko. opus on kaiken arvostelun yläpuolella? Täh?
Sievä Sigismund
 

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 28.11.2016 20:32

Psykopatologia kirjoitti:
Sievä Sigismund kirjoitti:Eli feministien vouhotus monista sukupuolista on tomeja ja tinoja varten. Silti sitä aletaan junttaamaan lasten päihin jo päiväkodeissa. Hohhoijaa.

Feministisen liikkeen piirissä - ei juuri muualla - on kiinnetty positiivisella(kin) tavalla huomiota seksuaalisten vähemmistöjen oikeuksiin ja yhdenvertaisuusuuteen.

Vähemmistöt saavat minun puolestani olla rauhassa, mutta feministit eivät ole kiinnittäneet positiivisella tavalla huomiota vähemmistöjen oikeuksiin. Ennemminkin aggressiivisella ja rienaavalla tavalla, pyrkien vastakkainasetteluihin ja konflikteihin.
Sievä Sigismund
 

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 28.11.2016 20:42

Sievä Sigismund kirjoitti:"Rohkaisu" on sellaista, että väännetään poikaa korvasta ja sanotaan, että sinä haluat hoiva-alalle, haluathan? Samalla tiukennetaan otetta.

Höpö höpö. Tuo on vain sinun feminismivihasta kumpuava kuvitelmasi.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 28.11.2016 20:45

Sievä Sigismund kirjoitti:... feministit eivät ole kiinnittäneet positiivisella tavalla huomiota vähemmistöjen oikeuksiin. Ennemminkin aggressiivisella ja rienaavalla tavalla, pyrkien vastakkainasetteluihin ja konflikteihin.

Feminismivihasi sisältää näköjään myös tekopyhyyden ja hurskastelunkin elementtejä.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 28.11.2016 20:53

Mikä osuus tuossa on tekopyhyyttä ja mikä hurskastelua? Kovaa faktaa kaikki.
Sievä Sigismund
 

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 28.11.2016 20:54

Sievä Sigismund kirjoitti:Mikä osuus tuossa on tekopyhyyttä ja mikä hurskastelua? Kovaa faktaa kaikki.

En saata uskoa, että kirjoitat tuollaista höpinää vakavalla naamalla.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 28.11.2016 20:59

No nii. Argumentit loppui. Eikö olisi reilumpaa tunnustaa, että olen oikeassa ja lyödä kättä päälle?
Sievä Sigismund
 

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 28.11.2016 21:01

Sievä Sigismund kirjoitti:No nii. Argumentit loppui. Eikö olisi reilumpaa tunnustaa, että olen oikeassa ja lyödä kättä päälle?

Eivät loppuneet minulta, mutta sinä toistelet samoja, jo moneen kertaan aiheettomiksi ja perättömiksi todettuja, teesejäsi viikosta ja vuodesta toiseen.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 28.11.2016 21:07

Otetaan toisenlainen lähestymistapa.

Mistä asioista olemme mielestäsi yksimielisiä?
Sievä Sigismund
 

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 29.11.2016 07:30

Psykopatologia kirjoitti:
Sievä Sigismund kirjoitti:Metsään mennään, kun feministioppeja aletaan ottaa käyttöön.
http://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/o ... nen_opetus

Foorumilla on ko. ohjeen pdf, josta olen esittänyt myönteisen arvion. Itse esität virheellistä propagandaa.

Lasten päät sekoitetaan epäselvällä ja virheitä vilisevällä monisukupuolisuushöpinöillä.
Sievä Sigismund
 

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 29.11.2016 10:26

Sievä Sigismund kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:
Sievä Sigismund kirjoitti:Metsään mennään, kun feministioppeja aletaan ottaa käyttöön.
http://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/o ... nen_opetus

Foorumilla on ko. ohjeen pdf, josta olen esittänyt myönteisen arvion. Itse esität virheellistä propagandaa.

Lasten päät sekoitetaan epäselvällä ja virheitä vilisevällä monisukupuolisuushöpinöillä.

Mitä sinä oikein haluat?
Sitäkö, että niissä harvinaisissa tapauksissa joissa lapsen sukupuoli ei ole yksiselitteisen selvä, kyseinen lapsi leimautuu kummajaiseksi, johon eivät sen enempää aikuiset kuin lapsetkaan osaa asennoitua oikein?

Mitä virheitä sinä ohjeessa näet olevan?
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 29.11.2016 17:01

En minä ketään kummajaiseksi leimaa.

Poikkeamia keskiarvosta on monen muunkin ominaisuuden kuin sukupuolen suhteen. Poikkeamat käsitellään lääketieteen parhaan tietämyksen mukaan eikä niistä tehdä poliittisia kysymyksiä.
Sievä Sigismund
 

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 29.11.2016 17:34

Sievä Sigismund kirjoitti:... Poikkeamat käsitellään lääketieteen parhaan tietämyksen mukaan eikä niistä tehdä poliittisia kysymyksiä.

Niinhän juuri tehdään. En ymmärrä miksi sinä politiikan tähänkin vedät.

Olipa sen kirjoittaja kuka tahansa, kyseinen uusi ohjeistus on hyvä ja tarpeellinen.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 29.11.2016 19:04

Lähtökohtaisesti sukupuoli ei ole pelkkää biologiaa.
paskoo
sukupuolia on enemmän kuin kaksi
paskoo
Sukupuoliroolien käyttäytymismallit ovat kulttuuri-, paikka- ja aikasidonnaisia periaatteita
paskoo ainakin osittain
Kumpaakin sukupuolta tulee kannustaa ns. ei-perinteisille aloille
manipulointia
Jnejne.... en jaksa luetella enempää.
Sievä Sigismund
 

Re: Salomäki (2011): Biologisen sukupuolen rakentaminen

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 29.11.2016 20:26

Sievä Sigismund kirjoitti:
Lähtökohtaisesti sukupuoli ei ole pelkkää biologiaa.
paskoo...

Määrittelykysymys.
Jos sinun mielestäsi mies on se jolla on kivekset ja nainen se jolla on munasarjat, mitä ovat he joilla ei ole kumpiakaan?
Ja entä he, jotka lapsesta saakka tuntevat olevansa toista sukupuolta kuin mihin heidän biologiansa heidät kategorisoi?
Sievä Sigismund kirjoitti:
sukupuolia on enemmän kuin kaksi
paskoo...

Huonosti muotoiltu väite: nimettyjä sukupuolia on vain kaksi, mutta kaikki ihmiset eivät ole yksiselitteisesti joko miehiä tai naisia - millään mittapuulla tai menetelmällä arvioituina.
Sievä Sigismund kirjoitti:
Sukupuoliroolien käyttäytymismallit ovat kulttuuri-, paikka- ja aikasidonnaisia periaatteita
paskoo ainakin osittain...

Ei ole paskoo. Sukupuoliroolien käyttäytymismallit ovat voimakkaasti kulttuuri-, paikka- ja aikakausisidonnaisia periaatteita.
Sievä Sigismund kirjoitti:
Kumpaakin sukupuolta tulee kannustaa ns. ei-perinteisille aloille
manipulointia...

Manipulointiahan on sekin, että sanotaan "miehet eivät itke", "pojat ovat aina poikia", "kiltit tytöt ovat hiljaa ja kuuntelevat opetusta", "tytöt eivät ymmärrä matematiikkaa tai tekniikkaa" jne.
Sinä itse olet täälläkin varsin usein tuonut esiin stereotyyppisiä ajatuksiasi esimerkiksi siitä, minkälaiset naiset ovat "oikeanlaisia" naisia.
Mitä sinulla on sitä vastaan, että vihdoinkin on kiinnitetty huomiota siihen, ettei lastenkasvatus ole tasapuolista tai sukupuolineutraalia.
Tuntuu, että sinä lähes hysteerisesti pelkäät sitä mahdollisuutta, että päiväkodissa saisivat pojatkin pukea nukkeja ja leikkiä kotia - ilman, että heidän leikkejään kummaksuttaisiin.

Mitä hyvää voi kenellekään tuottaa se, että edelleen jatkettaisiin tyttöjen ja poikien erilaisuutta ylikorostavia malleja?
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa