Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 07.07.2012 18:33

Enkeli-Elisa puhuttaa - tukijat raivostuivat HS:lle

Niin sanotun Enkeli-Elisan tarinan kyseenalaistaminen on aloittanut vilkkaan keskustelun internetissä.

Helsingin Sanomien Kuukausiliite julkaisi tänään artikkelin, jossa yritettiin selvittää, onko paljon julkisuutta saanut Enkeli-Elisa ollut todellinen henkilö. 15-vuotiaan, koulukiusatun ja itsemurhan tehneen tytön tarina on kerrottu nettiblogissa, Facebook-sivulla ja omakustannekirjana.

Lehti kysyy kirjoituksessaan, onko tytön tarina yhden naisen, harrastajakirjoittaja Minttu Vettenterän tuotosta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 99127.html
Riidankylväjä
 

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 07.07.2012 18:41

Riidankylväjä
 

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 09.07.2012 07:56

Onko Hesarin artikkeli kiusaamisen vähättelyä?
Riidankylväjä
 

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Mirri » 09.07.2012 08:47

Ei, ei mitään sinne päinkään. Edes rivien välistä ei ole luettavissa sellaista.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 09.07.2012 17:26

Poliisi selvittää Enkeli-Elisan taustoja

Turusen mukaan ilmoitus kirjattiin yleisen edun nimissä, koska Elisan tapaus on herättänyt suurta julkista mielenkiintoa.

http://www.hs.fi/kotimaa/Poliisi+selvit ... 5581815965
Riidankylväjä
 

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Mirri » 10.07.2012 08:00

Minttu Vettenterän haastattelu YleX:llä:
http://areena.yle.fi/radio/1610259
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Repee » 10.07.2012 18:25

Heitteillejättö rikoksena - ollut nyt tapetilla.
Repee
 

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.08.2012 13:44

Minttu on kirjoittajnut kaiken - ja porukka meni halpaan!
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Mirri » 19.08.2012 15:10

Älä muuta viserrä!

Minusta halpaan meneminen tässä tapauksessa on kuitenkin vähintäänkin inhimillistä ja ymmärrettävää. Aihe oli monin tavoin tunteisiin ja ihmisten myötäelämiskykyyn vetoava, ja ihmisillä on luonnostaan voimakas tarve luottaa toisiin ihmisiin ja näiden kertomuksiin/kokemuksiin. Onneksi on; se vasta kauheaa olisi, että aina ensimmäiseksi epäilisimme toistemme kertomusten ja kokemusten todenperäisyyttä, ensin epäilisimme ihmisen valehtelevan, ja vasta epäluuloisuuden jälkeen alkaisimme ajatella hänen voivankin kertoa todellisista asioista.

Halpaan menneet ihmiset eivät mielestäni ole olleet liian hyväuskoisia, eivätkä ole nolanneet itseään, vaikka ovatkin tulleet 'kusetetuiksi'. Toivottavasti luottamus kokemusperäiseen nettikirjoitteluun säilyy, vaikka Minttu onkin monin tavoin käyttänyt hyväkseen ihmisten luottavaisuutta.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 19.08.2012 15:40

Obelix kirjoitti:Minäkin uskon kaiken, mitä Riidan kylväjä sanoo!

Oikein.

Taustalla piti olla todelliset tapahtumat.
Riidankylväjä
 

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Mirri » 19.08.2012 17:07

Tässä on kootut selitykset:
http://munpaikka.vuodatus.net/
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Mirri » 19.08.2012 19:04

Kuuntelin uudelleen heinäkuun alkupuolella tehdyn radiohaastattelun:
http://areena.yle.fi/radio/1610259

Vettenterä puhuu kuulijat pyörryksiin. Jos hänen jutteluaan onnistuu kuuntelemaan putoamatta kärryiltä ja menemättä selityksistä sekaisin, huomaa puheen olevan aika päätöntä ja hännätöntä. Jos haastatellun puhe kuulostaa vaikeaselkoiselta, tässä tapauksessa 'vika' ei ole kuulijassa vaan puhujassa.
Toimittajilla tekee tiukkaa onnistua keskeyttämään puhetulvaa kysymysten esittämistä varten. Jos toimittajilla olisi ollut mahdollisuus, olisi ollut hyvä kysyä suoraan 'Miksun' ja 'Riikan' olemassaolosta, ja tahtoa asiaan selkeä vastaus. Kun jo Hesarin juttu toi esille tärkeän asian: 'isän' blogissa on liikaa yhteneväisyyttä Vettenterän kirjoitustyyliin.

Yksi asia sekavasta selittelystä kuitenkin nousee esille; Vettenterän mielestä niin inhottavasti käyttäytyvä media kuin tietämättömyyttään 'huutelevat' ihmisetkin ovat aiheuttaneet tämän sotkun sekä harmin hänelle, ja Vettenterä on siitä asiasta surullinen.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Mirri » 19.08.2012 19:22

Obelix kirjoitti:Nyyh, olen itsekin ollut koulu kiusattu, mutta se ei ole syy tappaa itseään.

Ei ole, ei. Luulen, että tuossa onkin yksi asia, joka minua tässä Enkeli-Elisa -tarinassa on kouraissut syvältä ja rankasti. Minusta itsemurhaan ajautuvia lapsia ja nuoria kohtaan tehdään tosi väärin siinä, että aletaan uskotella kiusaamisen olevan itsemurhan aiheuttaja. Toki kiusaaminen voi olla yksi laukaiseva tekijä ja se voi olla 'viimeinen naula arkussa' ja 'viimeinen pisara vesilasissa', mutta se tuskin on tyhjentävä selitys yhdellekään kasvuikäisen tekemälle itsemurhalle.

Vettenterä on tehnyt mielestäni aikamoisen karhunpalveluksen uskotellessaan näin dramaattisella tavalla ja 'vakuuttavasti', että kasvuikäiset voivat tappaa itsensä koulukiusaamisen vuoksi. Eivät asiat ole noin mustavalkoisia, eivätkä lasten ja nuorten itsemurhat ole selitettävissä noin yksinkertaisesti. Ja vielä; kasvuikäisten harteille sälytetään järkyttävän raskas taakka, jos uskotellaan kaveripiirissä sattuneiden itsemurhien olevan kiusaamisesta johtuvaa - pannaan lapset ja nuoret uskomaan, että he ovat syyllisiä tapahtuneeseen itsemurhaan.

Koulukiusaaminen aiheuttaa monenlaista vahinkoa, mutta itsemurhaa se ei aiheuta. Itsemurhan suhteen riskiryhmässä elävät lapset ja nuoret ovat eri asia; pitäisi pysähtyä miettimään miksi he ovat niin hauraita ja suojattomia, että ovat riskiryhmässä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 19.08.2012 19:28

Eli koulukiusaamisesta ei tarvitse välittää, koska Vettenterä oli kirjoittanut siitä fiktiota.

Myös kouluampumisten taustalla on järkiään ollut kiusaamista. Nissä uhrien määrä on monikertainen.
Riidankylväjä
 

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Mirri » 19.08.2012 19:57

Riidankylväjä kirjoitti:Eli koulukiusaamisesta ei tarvitse välittää, koska Vettenterä oli kirjoittanut siitä fiktiota.

Tarkoitatko, että Vettenterän hölmöily on jotenkin vähentänyt koulukiusaamisen merkitystä ja vakavuutta? En usko, että noin on käynyt; koulukiusaaminen on yhtä vakava ja vaurioittava asia kuin on tähänkin asti ollut. Ja varmaan muuttuu entistä vakavammaksi asiaksi, koska se raaistuu raaistumistaan.

Miksei Vettenterä voinut koulukiusaamisasiassa 'tyytyä' elämän karujen tosiasioiden tuomiseen esille, sitä en ymmärrä. Aivan kuin dramatiikkaa ei todellisen elämän koulukiusaamiskuvioissa olisi tarpeeksi, vaan piti ryhtyä valehtelemaan lisäponnen ja uskottavuuden saamiseksi. Eikö tuollainen ole elävän elämän elossa olevia kiusattuja kohtaan aika loukkaavaa? Heidän kokemuksensa eivät ole sellaisenaan tarpeeksi dramaattisia, vaan pitää sepitellä - valehdella - dramatiikan lisäämiseksi...

Mahtaako kouluampumistenkaan syy olla koulukiusaaminen?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 19.08.2012 20:56

Kiusaaminen ei ainakaan vähenä riskiä.
Riidankylväjä
 

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja John B. Watson » 21.08.2012 23:45

Mirri kirjoitti:Tarkoitatko, että Vettenterän hölmöily ....

Mirri Muka Veitsenterävän Minttu Kenties Vesiterään kohdistama leppymätön ajojahti ei voi olla herättämättä hillitöntä hilpeyttä eikä suunnatonta sääliä. Kaksi omakustannekirjailijaa taistelee epätoivoisesti minimibudjetilla huomiosta ja elintilasta. Mitä pienempi budjetti, sitä hölmömmät keinot ja pehmeämmät kannet.

http://vertaiskirjoituksia.munpalsta.net/index.php
John B. Watson
 

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Mirri » 22.08.2012 02:05

JBW, mikä ajojahti?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Enkeli-Elisa kiusattujen suojelupyhimys

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.08.2012 14:15

Riidankylväjä kirjoitti:
Enkeli-Elisa puhuttaa - tukijat raivostuivat HS:lle

Niin sanotun Enkeli-Elisan tarinan kyseenalaistaminen on aloittanut vilkkaan keskustelun internetissä.

Helsingin Sanomien Kuukausiliite julkaisi tänään artikkelin, jossa yritettiin selvittää, onko paljon julkisuutta saanut Enkeli-Elisa ollut todellinen henkilö. 15-vuotiaan, koulukiusatun ja itsemurhan tehneen tytön tarina on kerrottu nettiblogissa, Facebook-sivulla ja omakustannekirjana.

Lehti kysyy kirjoituksessaan, onko tytön tarina yhden naisen, harrastajakirjoittaja Minttu Vettenterän tuotosta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 99127.html

Itse olen kyllä päässyt hyvin sisään Elisan puhelinpalveluun.
Kyllä Elisa on todellisuutta - ei fiktiota!
(Alivaltiosihteeri)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki


Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa