Mikä takaa vauvan äidille narsistisen tuen?

Re: Mikä takaa vauvan äidille narsistisen tuen?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.04.2012 23:15

Tosi spartalaista!
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä takaa vauvan äidille narsistisen tuen?

ViestiKirjoittaja Mirri » 22.04.2012 08:54

Riidankylväjä kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:On esitetty myös, että naisen halukkuus seksiin päättyy lapsen tekoon
(toisilla avioliittoon menoon).

Tuo on harhaa. Narsistista tukea antavalle pehmo-isälle ei heru seksiä. Seksuaaliseta tarpeet hoidetaan karskien tosimiesten kanssa.

Tuo on harhaa. Narsistista tukea antavat isät ovat vahvoilla; heillä on hyvät mahdollisuudet päästä hoitamaan myös naisensa seksuaalisia tarpeita, kunhan nämä jossakin vaiheessa synnytyksen jälkeen alkavat heräillä.

'Karski tosimiesparka' ei edes tiedä mitä kaikkea menettää pihtaillessaan narsistisen tuen antamista ja kuvitellessaan, ettei hänen naisensa mitään sellaista tarvitse.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mikä takaa vauvan äidille narsistisen tuen?

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 22.04.2012 09:24

Muistelen, että olisin lukenut tuon jutun oikein jostain tutkimuksesta. Palaan asiaan, jos satun löytämään sen. Pehmomiehet eivät ole seksuaalisesti naisiin vetoavia, mutta kelpaavat isukiksi.
Riidankylväjä
 

Re: Mikä takaa vauvan äidille narsistisen tuen?

ViestiKirjoittaja Mirri » 22.04.2012 10:25

Riidankylväjä kirjoitti:Muistelen, että olisin lukenut tuon jutun oikein jostain tutkimuksesta. Palaan asiaan, jos satun löytämään sen. Pehmomiehet eivät ole seksuaalisesti naisiin vetoavia, mutta kelpaavat isukiksi.

Sitäkö on oikein tutkittu millainen mies saa pikkuvauvan äidin hormonit hyrisemään niin, että tämä alkaa synnyttämisen ja vauvanhoidon lomassa kaipailla seksiä? Sen tutkimuksen minäkin mielelläni lukisin; suomennettuna, kiitos.

Tuli vielä mieleeni... Onkohan miehille syntynyt virheellinen käsitys, jonka mukaan kykeneväisyys narsistisen tuen antamiseen on tosimieheydelle uhka? Moista väärinkäsitystä sitten levittävät toisilleen (kaveri uskoo mitä kaveri valehtelee...), ja opettavat lapsensakin luulemaan, ettei oikea tosimies anna narsistista tukea kenellekään - eikä ainakaan naiselleen.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mikä takaa vauvan äidille narsistisen tuen?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 22.04.2012 10:44

Ei varmaankaan ole tutkittu ainakaan pätevästi.

Minusta kuitenkin vaikuttaa sangen selvältä,
etteivät pehmomiehet kiinnosta seksuaalista naista.

Klo 11.10
Louis Armstrong & His Hot Seven: Wild Man Blues (1927, OKeh 8474)
http://www.youtube.com/watch?v=4M21EgpyHgc (3:20)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä takaa vauvan äidille narsistisen tuen?

ViestiKirjoittaja Mirri » 22.04.2012 11:31

Psykopatologia kirjoitti:Ei varmaankaan ole tutkittu ainakaan pätevästi.

Minusta kuitenkin vaikuttaa sangen selvältä,
etteivät pehmomiehet kiinnosta seksuaalista naista.

Klo 11.10
Louis Armstrong & His Hot Seven: Wild Man Blues (1927, OKeh 8474)
http://www.youtube.com/watch?v=4M21EgpyHgc (3:20)

Onko 'pehmomies' yhtä kuin myötäelämiskykyinen ja narsistisen tuen antamiseen pystyvä mies? Syntyy kuva, ettei karskius ja 'tosimieheys' mahdu samaan pakettiin vauvaperheen elämää lämpöisesti läsnäollen elävän miehen kanssa - mutta miksei sovi. Yhdenlaista miehiin suuntautuvaa madonna/huora-ajattelua... Olisi kiva tietää kuka sellaista ajattelua pitää yllä.

Jos nainen voi ja saa olla milloin 'madonna' milloin 'huora' aina vaihtelevaisista elämäntilanteista riippuen, ja hän kykenee - haluaakin - tehdä niin, miksi ihmeessä sama ei suju miehiltä? Jos sanotaan, etteivät pehmomiehet kiinnosta naisia, niin minkä ikäisistä ja millaista elämänvaihetta elävistä naisista silloin puhutaan? Jotenkin kai samasta miehestä pitäisi löytyä useita erilaisia ominaisuuksia niin naisen kuin hänen oman elämänsäkin tilanteesta riippuen; jos ei löydy, niin ihmekös tuo, että mies menee niin kovin herkästi vaihtoon naisen tarpeiden muuttuessa... Asiaa voisi auttaa, jos miehet tunnistaisivat omia tarpeitaan ja tunteitaan; huomaisivat, että vauvaperheessä miehestäkin voi löytyä uusia kykyjä ja ominaisuuksia.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mikä takaa vauvan äidille narsistisen tuen?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 22.04.2012 11:38

Oiva viesti.

Naisten ja miesten erilaisten puolien asianmukainen esiintulo erilaisten psykososiaalisten tilanteiden mukaan yms.
edellyttää kuitenkin poikkeuksellista psyykkistä liikkuvutta, joka ei yleensä onnistu.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä takaa vauvan äidille narsistisen tuen?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 22.04.2012 11:57

Ja ihmiset huomaisivat, että aika suuri osa kuuluu Rorschachin ambiekvaaleihin, joista löytyy potentiaalia ja joustavuuttakin kumpaankin suuntaan. Harvoin ollaan mustaa tai valkoista vaan jotain siltä väliltä.

(Edellinen ei varsinaisesti liittynyt tähän ketjuun kuin sovelletusti.)

Lasten teossa olen miettinyt sopeutumisen ja keskustelun merkitystä. Harvemmin ymmärretään perusteluja, miksi lapsia ei ole tehty. Mieskin voi olla epävarma ja saa tuoda näkemyksensä esiin kunnioitetusti. Ei ole pakko mennä sosiaalisten paineiden mukaan, jos elämän eväät eli ympäristö ei ole antanut edellytyksiä vaatimusten täyttämiseen. Tuolloin naisen on kuunneltava ja hyväksyttävä sekin. Mielestäni ennen lasten tekoa on käytävä tuo keskustelu.
Hilppa
 

Re: Mikä takaa vauvan äidille narsistisen tuen?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 23.04.2012 16:46

Psykopatologia kirjoitti:Tosi spartalaista!

Täytyisikö meidän ruveta suhteeseen?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä takaa vauvan äidille narsistisen tuen?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.04.2012 17:11

Hilppa kirjoitti:Ja ihmiset huomaisivat, että aika suuri osa kuuluu Rorschachin ambiekvaaleihin,
joista löytyy potentiaalia ja joustavuuttakin kumpaankin suuntaan. Harvoin ollaan
mustaa tai valkoista vaan jotain siltä väliltä. (- -)

Ihmisten on helppo mieltää di-kotomioita.
Tri-kotomia olisi jo lähempänä "totuutta".
Tällöin esimerkiksi: 25 | 50 | 25.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä takaa vauvan äidille narsistisen tuen?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 29.04.2012 11:28

Psykopatologia kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Ja ihmiset huomaisivat, että aika suuri osa kuuluu Rorschachin ambiekvaaleihin,
joista löytyy potentiaalia ja joustavuuttakin kumpaankin suuntaan. Harvoin ollaan
mustaa tai valkoista vaan jotain siltä väliltä. (- -)

Ihmisten on helppo mieltää di-kotomioita.
Tri-kotomia olisi jo lähempänä "totuutta".
Tällöin esimerkiksi: 25 | 50 | 25.

Olin juhlassa ja siellä muutamia suomalaisryhmiä. Kaikki siis osalle ryhmästä tuttuja tai tutumpia keskenään. Tuossa tilaisuudessa vaikutelmani perusteella kansanmiesten ja -naisten enemmistö kuuluisi tuohon ambiekvaalien tai introverttien ryhmään ja vielä siten, että ambiekvaalien introverttisyys ilmenisi suuremmassa/ei tutussa seurassa. Tuosta kai tullut "Talkative as a Finn" - käsite. Noita tilanteita varten olisi ehkä hyvä, jos kasvatuksessamme olisi tuettu avustavan puheliaisuuden sosiaalisuutta.
Viimeksi muokannut Hilppa päivämäärä 29.04.2012 21:19, muokattu yhteensä 1 kerran
Hilppa
 

Re: Mikä takaa vauvan äidille narsistisen tuen?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 29.04.2012 12:02

(Yleensä) hysteriformiset ovat ekstraverttiin suuntaan ja
obsessionaaliset introverttiin suuntaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä takaa vauvan äidille narsistisen tuen?

ViestiKirjoittaja Kahvi » 16.05.2012 17:07

Psykopatologia kirjoitti:Yleisen käsityksen mukaa tuo tarkoittaisi:
Lopeta nyt jo se *narsistinen persoonallisuushäiriöinen* -käsitteen venyttelu ja paikuttelu.

Kuitenkin puhutaan narsismista = itsen rakastamisesta.


Ah, tämä selvensi ketjun aiheen. Tahtomattani sekoitin itsekkin narsismin tuohon pers.häröön. Tai johonkn muuhun vastaavaan negatiiviseen ilmiöön.
Kahvi
 

Re: Mikä takaa vauvan äidille narsistisen tuen?

ViestiKirjoittaja Kahvi » 16.05.2012 17:25

Psykopatologia kirjoitti:Mikä takaa vauvan äidille narsistisen tuen?


Tarvitsevatko kaikki äidit narsistista tukea, eli sitä lämmintä läsnäoloa? Varmaan tarvitsevat, mutta yksilöllisesti eri määriä ja eri tavalla.

Joskus voi tietty olla niin, että mies (siis isä) on ihan pihalla vaimonsa ehkä jyrkästikkin muuttuneesta käytöksestä. Haasteellista tämä miehelle on varsinkin silloin, kun esim naisen läheisyyden tarve ilmeneekin raivonpuuskana.
Kahvi
 

Edellinen

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa