Naisasialiike

Re: Naisasialiike

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.04.2013 13:31

Mirri kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Miksi sosialistinen naisliike tässä on esillä erityisyytenä?

Riidankylväjä » 16.04.2013 10:13

Eli feminismin juuret näyttäisi olevan nimenomaan vasemmistoliikkeessä ei naisasialiikkeessä.

R. tarkoittaa 1960-lukua.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisasialiike

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.04.2013 19:03

Psykopatologia kirjoitti:Karmela Belinki - edellä (1983) - puhuu naisliikkeestä ja feminismistä osin synonyymeinä.
Mutta hänen erinomaisesta puheestaan käy selvästi esiin, että 1960-luvun naisliike -
nouseva feminismi - oli jotain aivan muuta kuin vuosisadan alun naisliike.

Mirri kävi 1960-luvulla vielä lastenvaunuissa. Tuolloin kellekään ei tullut mieleenkään,
että tätä ennen olisi ollut jotain feminismiä.

Historialliset nimikkeet - esimerkiksi valistuksen aikakausi - luodaan aina jälkeen
päin. - Sana "ideologia" on vuodelta 1796. Kuitenkin erilaisia ideologioita on
tietysti ollut tätä ennenkin.

Esimerkiksi New Age http://en.wikipedia.org/wiki/New_Age - jostain 1960-luvulta,
muodostuu erilaisista ideologioista. Liikkeellä on myös juuret. Mutta eivät esimerkiksi
Blaken ajatukset olleet new agea nykyisessä mielessä.

Sama pätee feminismiin: Ei enää taistella äänioikeudesta tms. Höpötetään akateemisella
tasolla esimerkiksi siitä, kuinka kolmas sukupuoli on aivan yhtä tärkeä kuin perinteiset
mies/nainen.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisasialiike

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.04.2013 20:32

Kuten on jo aiemmin näissä keskusteluissa todettu; käsite feminismi eli naisasialiike on pyörinyt suomalaisissa tietosanakirjoissa jo 1910- ja 1920-luvuilla, joten ainakin Suomessa joku on tuolloin tiennyt jonkin feminismin olemassaolosta. Se, että enää 1960-luvulla kenelläkään ei tullut sellainen asia mieleen, on valitettavaa. On sitten voitu kuvitella, että feminismi on keksitty uutena asiana, vaikka todellisuudessa feminismi oli uusien vuosikymmenten myötä saanut uusia muotoja. Toki voidaan 60-luvulla alkunsa saaneista feminismin suuntauksista puhua 'uutena' feminisminä, muttei 'uusi' feminismikään tarkoita sitä, etteikö feminismiä olisi ollut aiemmin.

Toinen, ja minusta järkevämpi, vaihtoehto on, että ajatellaan 'uusi' feminismi feminismin uusina muotoina ja hyväksytään aiempikin feminismi feminismiksi. Aivan kuten se suomenkielisten tietosanakirjojen mukaan on ollut. Luulen, että näin ajattelevat ne, jotka puhuvat sekä kirjoittavat feminismin historiasta käyttäen ilmaisuja ensimmäinen, toinen ja kolmas aalto.

Tässä tapauksessa ei pidä paikkaansa se, että feminismi olisi jälkikäteen keksitty termi. Sen sijaan ei haluta uskoa eikä myöntää, että feminismi (myös käsitteenä) on ollut olemassa jo kauan ennen 1960-lukua. Sama ongelma kuin 60-luvun 'uuden' feminismin synnyttäjillä; tai radikaalifeminismin, kuten minä mieluummin sanon. Hekään eivät halunneet myöntää eivätkä uskoa, etteivät sittenkään ole feminismin 'keksijöitä'. Heidän radikaalin ajattelunsa mukaan aiempi feminismi ei ollut feminismiä nähnytkään...

Miksi esimerkiksi minun feministinä pitäisi suostua radikaalifeministiseen ajatteluun, jonka mukaan ainoa oikea feminismi on syntynyt vasta 1960-luvulla? Historialliset tosiasiat eivät ole yhtäpitäviä radikaalifeminististen luulojen kanssa.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22358
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Naisasialiike

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 16.04.2013 21:07

Riippuu mitä kieltä puhutaan. Jos vaihdetaan kieli ranskaksi voimme puhua sujuvasti feminismistä.
Viimeksi muokannut Riidankylväjä päivämäärä 16.04.2013 21:41, muokattu yhteensä 1 kerran
Riidankylväjä
 

Re: Naisasialiike

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.04.2013 21:19

Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisasialiike

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.04.2013 21:32

Pentti ja Pirkko Pesonen (2006): Uusi ranskalais-suomalainen sanakirja. - 764 s.
(s. 296)

feminisme m naisasialiike; lääk naismaisuus

feministe naisasia-

feminin naisasian ajaja, feministi
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisasialiike

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.04.2013 21:54

Vanhoissa tietosanakirjoissa feminismi esiintyy sananselityksenä,
ei varsinaisena hakusanana.

Minulla on nykyään vain yksi yleistietosanakirja.
Sen mukaan suffragetit olivat prekursoreita ja
että feminismi nykymerkityksessään käsittää
naisen aseman monissa eri aspekteissa ym.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisasialiike

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.04.2013 22:14

1960-luvulla naisliike ei vaatinut enää äänioikeutta vaan vapautumista sukupuolirooleista. Kun konservatiivisimmille miehille jopa kotitöiden jakaminen oli liikaa, jyrkimmät naisradikaalit ajoivat jo koko perheinstituution lopettamista.

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/n ... media=8550

Mistä naisliikkeestä tuossa puhutaan? Siinä käytetään samaa sanaa kuin menneinäkin vuosikymmeninä on käytetty - naisliike eli feminismi.
Jyrkimmillä naisradikaaleilla voitaisiin tarkoittaa jyrkimpiä radikaalifeministejä - voitaisiinko?

Naisradikaalit on hyvä sana kertomaan sen, että feminismi oli - ja on - naisten ja miesten yhteinen asia, kun taas radikaalifeminismi on naisten asia, eivätkä miehet ole siinä mukana. Feminismissä ei ole miesradikaaleja; miehet eivät kannata radikaalifeminismiä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22358
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Naisasialiike

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 17.04.2013 11:04

Feministit ovat aika perusteellisesti sekoittaneet naisliikkeen historian. Esimerkiksi semmoinenkin asia kuin äänioikeus vuonna 1906 ei koskenut pelkästään naisia, vaan kyseessä oli laki, joka takasi yleisen ja yhtäläisen äänioikeuden kaikille säätyyn tai sukupuoleen katsomatta. On unohdettu semmoinen asia, että kaikilla miehilläkään ei ollut tuota ennen äänioikeutta. Se oli säätyläisten etuoikeus.

1906 säädettiin siis yleinen ja yhtäläinen äänioikeus kaikille, paitsi, että miehiä sorrettiin.
Vuoden 1906 vaalilain mukaan äänioikeutta vailla olivat asepalveluksessa olevat, holhouksen alaiseksi julistetut, viranomaisille rekisteröitymättömät, verot maksamatta jättäneet, pysyvästi köyhäinavun varassa elävät, omaisuutensa velkojille menettäneet, vankeuteen tuomitut, kansalaisluottamuksen menettäneet ja vaalirikoksiin syyllistyneet. Arviolta 13–15 prosenttia ikäkriteerin täyttäneistä kansalaisista jäi rajoitusten vuoksi ilman äänioikeutta. Monet rajoituksista kumottiin vuosina 1928 ja 1944, minkä jälkeen äänioikeudettomien määrä on jäänyt hyvin pieneksi.[2]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit
Riidankylväjä
 

Re: Naisasialiike

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.04.2013 11:34

Minulla olikin hyllyssä Otavan pieni tietosanakirja I - IV (1925 - 1928).
Se on maksanut divarissa 25 markkaa.

Naisasialiikkeessä (III, 303 - 304) ei ole mitään feminismistä,
josta on erillinen sananselitys (I, 875). Täten ei ole mitään
"eli"-selitystä.

10- ja 24-osaiset heitin helkattiin.
_____________

Masokismi, semmoinen sukupuolinen
luonnottomuus, jossa hekumantunteen
saavuttamiseksi halutaan antautua toi-
seen sukupuoleen kuuluvan henkilön
rääkkäyksen alaiseksi. (III, 1)
_____________

12:55
Kuka keksi feminismin 3 aaltoa?

Näytäisi siltä, että melkein kuka tahansa, joka on ollut jossain mielessä
miehiä "vastaan" (Sappfo) tai vaatinut naisille oikeuksia, on kernaasti
nimetty feministiksi!
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Edellinen

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron