Ilmoitusluontoinen asia

[Riidankylväjä]

Hyi miten Kultsi on ruokoton.

[Riidankylväjä]

YÖÖÖK...

[Mirri]

Pidättäydyn tästä lähtien kommentoimasta naisiin liittyviä asioita.

Älä suotta - karavaani kun tunnetusti kulkee koirien haukunnasta huolimatta.

Ahaa. Naiset ovatkin siis koiria koska eivät pidä siitä, että heitä esim. verrataan autoihin tai YÖÖÖK:tellään kuvitteellisia "helttoja"?

Kusipäisyys ei näytä tällä palstalla hellittävän otettaan vieläkään.

Kyllästynyt, viittaatko lihavoimassani kohdassa Riidankylväjään; toisin sanoen Riidankylväjä on mielestäsi kusipää tai edustaa kusipäisyyttä?

Tässä ketjussa onkin kurituksesi kohteena kaksi miestä, Kahvi ja Riidankylväjä.

[Helmenkalastaja]

Millä mekanismilla naisten miehiä kohtaan osoittamaa seksismiä olisi se, että joku nainen pitää oven avaamista ym. seksisminä?

Ei näin. Sinä väitit, että se ei ehdottomasti olisi seksismiä, jolloin todistustaakka on sinulla (ei minulla). Mutta et näemmä lukuisista yrityksistäsi huolimatta pysty väitettäsi perustelemaan. Kaikennäköisiä vastakysymyksiä, ykskantaa toteamisia ym on kyllä nähty moneen kertaan. Mutta varsinaiset perusteet puuttuvat edelleen.Sinulla on vain mielipiteesi asiasta - ja silti väität typeränkin ponnekkaasti, että en ole esimerkkiä antanut.

Miksi levittelet moisia perättömiä väitteitä minusta?

Sinä väitit sen olevan seksismiä, ettei (joku) nainen pidä siitä jos mies avaa hänelle oven tms..
Todistustaakka on siis sinulla.
Se, että avaaja on mies ja ovesta kulkeva on nainen, ei tee oven avaamisesta seksismin ilmentymää - ellei sitten ovenavaajan tarkoitus ole jotakin muuta kuin olla kohtelias.

Itse oven avaaminen ei tietenkään ole seksismin ilmentymää, ei Kahvi sitä ole käsittääkseni väittänytkään. Sen sijaan tästä kohteliaasta eleestä loukkaantuvan naisen suhtautuminen kyseiseen oven avaamiseen on mielestäni seksistinen, koska määräävää hänen suhtautumisessaan on oven avaajan sukupuoli. Tästä on ymmärtääkseni ollut koko ajan kyse.

[Helmenkalastaja]

Pidättäydyn tästä lähtien kommentoimasta naisiin liittyviä asioita.

Älä suotta - karavaani kun tunnetusti kulkee koirien haukunnasta huolimatta.

Ahaa. Naiset ovatkin siis koiria koska eivät pidä siitä, että heitä esim. verrataan autoihin tai YÖÖÖK:tellään kuvitteellisia "helttoja"?

Kusipäisyys ei näytä tällä palstalla hellittävän otettaan vieläkään.

Kyllästynyt, viittaatko lihavoimassani kohdassa Riidankylväjään; toisin sanoen Riidankylväjä on mielestäsi kusipää tai edustaa kusipäisyyttä?

Tässä ketjussa onkin kurituksesi kohteena kaksi miestä, Kahvi ja Riidankylväjä.

Aivan. Ja mikä mielenkiintoisinta: kun Kyllästynyt innostui Riidankylväjän "toivomuksesta" esittämään esimerkkejä tämän seksismistä, sovinismista ja naisvihamielisyydestä, kaikki annetut esimerkit olivat Obelixin näppikseltä...

[Helmenkalastaja]

Minulle on muodostunut käsitys, että Kyllästyneeltä puuttuu jostain syystä - luultavasti ihan oikeasti - kyky arvioida omaa toimintaansa.
Ja kun me muut yritämme toimia hänelle peileinä, hän pitää sitä riidanhaastamisena.

Kahville sanoisin, että on aivan turha edes kysyä enää, mitä voisit tehdä tilanteen parantamiseksi. Minä arvostan sinun sinnikkyyttäsi kyseisessä asiassa,
mutta kohteesi ei voisi yrityksistäsi vähempää välittää. Meidän kaikkien lienee tyytyminen siihen, että "aikaa ei voi kääntää taaksepäin".

[Helmenkalastaja]

Se, että avaaja on mies ja ovesta kulkeva on nainen, ei tee oven avaamisesta seksismin ilmentymää - ellei sitten ovenavaajan tarkoitus ole jotakin muuta kuin olla kohtelias.

Itse oven avaaminen ei tietenkään ole seksismin ilmentymää, ei Kahvi sitä ole käsittääkseni väittänytkään. Sen sijaan tästä kohteliaasta eleestä loukkaantuvan naisen suhtautuminen kyseiseen oven avaamiseen on mielestäni seksistinen, koska määräävää hänen suhtautumisessaan on oven avaajan sukupuoli. Tästä on ymmärtääkseni ollut koko ajan kyse.[/quote]
Jos joku mies tytöttelee minua, se voi olla seksismiä, mutta seksismiä ei ole se, että minä en siitä pidä.[/quote]
Ei se olekaan, vaan se, että jos sen tekisi joku nainen, sinä pitäisit siitä! Toisin sanoen, ei-pitämisesi johtuisi tytöttelijän sukupuolesta.

[Mirri]

"Kusipäisyys ei näytä tällä palstalla hellittävän otettaan vieläkään."
Kyllästynyt, viittaatko lihavoimassani kohdassa Riidankylväjään; toisin sanoen Riidankylväjä on mielestäsi kusipää tai edustaa kusipäisyyttä?

Tässä ketjussa onkin kurituksesi kohteena kaksi miestä, Kahvi ja Riidankylväjä.

Ei, vaan palstan kaikki miehet (joitakin harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta).

Kyllästynyt, mistä olet saanut oikeudet ja valtuutuksen kasvattaa ja kurittaa tämän foorumin kirjoittajia? Käsittääkseni sinulla ei ole oikeutta kurittaa ketään kanssakirjoittajaa; moderaattorina oleminenkaan ei tarkoita minkäänlaista kasvatus- ja kuritusoikeutta.

[Helmenkalastaja]

Minulle on muodostunut käsitys, että Kyllästyneeltä puuttuu jostain syystä - luultavasti ihan oikeasti - kyky arvioida omaa toimintaansa...

Näyttää pahasti siltä, ettei minun edes tarvitse; sinä hoidat homman minun puolestani.

Ikävää tuossa huolehtimisessa on se, että sinun peilisi vääristää asioita sinun hyväksesi ja (tietenkin) minun vahingokseni.

Eihän se minun hyväkseni ole! Useasti minulla ei edes ole omaa lehmää ojassa. Yritän vain esittää sinulle, miltä sinun käyttäytymisesi näyttää ulospäin, mutta sinä et suostu kuuntelemaan. Et selvästikään edes lue muiden viesteistä kuin osia. Ilmeisesti hermostut jo lauseen alusta niin, ettet voisi vähempää välittää siitä, mitä lauseen lopussa sanotaan, vaikka se muuttaisi koko lauseen merkityksen täysin erilaiseksi. Sinulla on vain kiire kieltää, oli asia mikä tahansa.

... Kahville sanoisin, että on aivan turha edes kysyä enää, mitä voisit tehdä tilanteen parantamiseksi. Minä arvostan sinun sinnikkyyttäsi kyseisessä asiassa,
mutta kohteesi ei voisi yrityksistäsi vähempää välittää. Meidän kaikkien lienee tyytyminen siihen, että "aikaa ei voi kääntää taaksepäin".

Tästä olen puhunut aiemminkin:
Koska sinä Helmenkalastaja et ole puuttunut kyseisiin asioihin silloin kun ne tapahtuivat, on todella raukkamaista tulla jälkeenpäin arvostelemaan minun tapaani suhtautua siihen, että jään yksin, ilman että kukaan asiaan puuttuu, solvattavaksi "käyttäydyt kuin itseään sormettavan haisevapilluisen huoran äpärä".

Erityisen epäoikeudenmukaista on, ettei Kahvi ei saanut noista minkäänlaista rangaistusta - ja kaiken huippu se, että hän kehtaa ruikuttaa minun kiusanneen häntä.

Tuo on niin törkeää, että mikään, ei mikään vedä sille vertoja ja jos sinä Helmenkalastaja et sitä tajua, kerää kuitenkin harkintakykysi rippeet niin, ettet raukkamaisen sivustakatsomisesi lisäksi vielä liity solvauksia kirjoittavien riveihin.
Mutta taitaa olla turha sinulta moista suoraselkäisyyttä odottaa; sinä et puolusta minua koska (ilmeisesti) sinun mielestäsi minua saakin solvata ja kohdella epäoikeudenmukaisesti.

En ymmärrä, että jaksat jankuttaa tuosta rankaisemattomuudesta! Annat sillä ymmärtää, että rangaistus olisi muuttanut kaiken, mutta kyllähän me tiedämme, että niin ei olisi käynyt. Et sinä ikinä unohda mitään negatiivista, mitä sinulle on sanottu, etkä haluakaan unohtaa. Haluat pitää sitä esillä ja hieroa meidän kaikkien nenää sinun päällesi heitettyyn paskaan. En kyllä tiedä, mitä sillä ajattelet saavasi aikaan... Mitään muutosta parempaan suuntaan (sinun näkökulmastasi) siitä tuskin seuraa. Etkä taida sitäkään edes haluta...

En ole aikoihin nähnyt sinua kohdeltavan epäoikeudenmukaisesti. Joskus aikoinaan kyllä, sen mukaan mitä olet kertonut, ja joitakin tapauksia olen itsekin nähnyt. Silloin aikanaan, ennen erään tukariystäväni bannia, en puuttunut asioihin, koska en tuntenut sinun ja riitakumppanisi historiaa, myöhemmin - saatuani lisää materiaalia käsityksen muodostamiseen sinusta - en ole puuttunut niihin muista syistä.

Pidän itseäni suoraselkäisenä eikä sinun puolueellinen mielipiteesi sitä käsitystäni hetkauta.

[Helmenkalastaja]

Se, että avaaja on mies ja ovesta kulkeva on nainen, ei tee oven avaamisesta seksismin ilmentymää - ellei sitten ovenavaajan tarkoitus ole jotakin muuta kuin olla kohtelias.

Itse oven avaaminen ei tietenkään ole seksismin ilmentymää, ei Kahvi sitä ole käsittääkseni väittänytkään. Sen sijaan tästä kohteliaasta eleestä loukkaantuvan naisen suhtautuminen kyseiseen oven avaamiseen on mielestäni seksistinen, koska määräävää hänen suhtautumisessaan on oven avaajan sukupuoli. Tästä on ymmärtääkseni ollut koko ajan kyse.

Jos joku mies tytöttelee minua, se voi olla seksismiä, mutta seksismiä ei ole se, että minä en siitä pidä.

Ei se olekaan, vaan se, että jos sen tekisi joku nainen, sinä pitäisit siitä! Toisin sanoen, ei-pitämisesi johtuisi tytöttelijän sukupuolesta.

Unohdin sanoa, että kaikki tytöttelijät ovat olleet miehiä.

Tässä onkin kyseessä hypoteettinen tilanne. Periaate. Mutta pysytkö edelleen kannassasi: jos nainen ei pitäisi siitä, että hänelle avaa oven mies, mutta ei olisi millänsäkään siitä, että hänelle oven avaa nainen, kyse ei ole naisen taholta seksismistä?

[Riidankylväjä]

Minä dikkaan Kultsia, vaikka meillä on joskus hieman erilaisia näkemyksiä erinäisistä asioista.

[Mirri]

Ok, mikäs siinä sitten. Kuritus jatkukoon.

Toivottavasti muut Kyllästyneen kurituksen kohteeksi joutuvat/pääsevät ovat Riidankylväjän kanssa samaa mieltä. Tosiaan voihan se olla jollekin pääsemistäkin, ei joutumista ollenkaan.

[Riidankylväjä]

Jota hän kurittaa sitä hän rakastaa.

[Helmenkalastaja]

Jota hän kurittaa sitä hän rakastaa.

En usko, että pitää paikkaansa.
Tuo on surkea hyvittely-yritys sille, jota kuritetaan. Toivottavasti sitä ei käytetä enää!

[Mirri]

... En ymmärrä, että jaksat jankuttaa tuosta rankaisemattomuudesta! Annat sillä ymmärtää, että rangaistus olisi muuttanut kaiken, mutta kyllähän me tiedämme, että niin ei olisi käynyt...

Totta helvetissä olisi! Mistä sinä tuollaista "tiedät", kun koko homman ydin on se, että asia on hoidettu täydellisen epäoikeudenmukaisesti!
Sama koskee myös Tristania, Mirriä ja Obelixia - kukaan heistä ei ole saanut rangaistusta siitä mitä kaikkea paskaa he ovat minulle tehneet/niskaani kipanneet.

Kurittaminen jatkuu vuodesta (vuosikymmenestä) toiseen ja loputtomiin, ainakin jos sen annetaan jatkua; mitään ei ole tehtävissä. Eikä Kyllästyneen kurituksen kohteina ole ainoastaan palstan miehet.

[Mirri]

Jota hän kurittaa sitä hän rakastaa.

Lohduttaudu sinä sillä... Vai toiveajatteluako tuo lienee.

[Riidankylväjä]

Kommenteista päätelle Kultsi rakastaa minua tulisesti.

[Mirri]

Miksi sinä Mirri et ole vieläkään myöntänyt, että varastit työni tuloksen?

Ok, myönnän varastaneeni. Palautan sinulle kaksi työn tulosta, koska en enää muista kumpi noista on sinulta varastettu ja sinun työsi tulos:
http://www.thl.fi/thl-client/pdfs/5c58f ... 55d9d3883e
http://www.thl.fi/thl-client/pdfs/68028 ... e7c56478da

Ikävää, että ovat menneet noin huonokuntoisiksi; silloin vuosia sitten niissä näkyi ääkköset ihan asiallisesti, enää ei syystä tai toisesta näy. Ovat varmaan käytössä kuluneet. Pahoittelen.
Jos et kumpaakaan tunnista omakseksi, niin sitten en tiedä minkä työsi tuloksen olen kähveltänyt sinulta.

[Mirri]

Ei kumpikaan noista.

Sarkasmi on turhaa, sinä varastit työni tuloksen - vaikka linkki ei minun omaisuuttani olekaan.

Kyllästynyt, minä en sitten ihan oikeasti muista mistä on kysymys, ja mitä ihmettä olen varastanut sinulta. Kun ei kerran ollutkaan kumpikaan noista. Voisitko virkistää muistiani? Minä kun suuresti uskon, etten ole 'varastanut' sinulta mitään muuta kuin jomman kumman noista kahdesta netissä julkaistusta oppaasta. Mutta toki voin muistaa väärin.

[Mirri]

Se oli silloisen STAKES:n tilasto raskaudenkeskeytyksistä ja sikiötutkimuksista.
Ei mikään yleisölle jaettava esite vaan tutkijoille tarkoitettu tilasto.

Ahaa... Myöntäisin, jos muistaisin 'varastaneeni' jotakin noin tärkeää, joka ei edes ollut mitään yleisölle jaettavaa - vaikka näköjään olikin netissä kaikkien luettavana.
Yritän metsästää sitä ja palautan pahoittelujen kera, jos vain suinkin löydän.

Entinen Stakes on nykyinen Terveyden ja hyvinvoinnin laitos, THL; sama, joka on julkaissut nuo linkittämäni oppaat. Tuli mieleeni...