Kehitysvamma johtaa yhä useammin aborttiin

[Kuutar]

Mirri:

Outo ajatus tuo, että minun pitäisi vastata heidän ajatustensa synnyttämään kritiikkiin jotenkin.

Ei tarvitsekaan, vaan että miksi itse pidit näitä kirjoituksia hyvinä tai mitä niissä erityisesti, kun ne linkitit palstalle?

Kuopion yliopistosta löytynyt linkki oli mielestäni hyvä, koska se oli kärjekäs ja provosoiva; sellaisena vähintäänkin ajatuksia herättävä.

Oiva-Antti Mäki taas on tehnyt merkittävän elämäntyön lääketieteilijänä, jolla on henkilökohtaista kokemusta kehitysvammaisuudesta; siinä mielessä hänenkin ajatuksensa ja näkemyksensä ovat mielestäni tutustumisen ja ajattelemisen arvoisia. Lisäksi hän oli Kehitysvammaisten Tukiliiton puheenjohtaja, joten senkin puoleen hänen pohdiskelunsa ovat lukemisen arvoisia - jos halutaan tietää mitä Tukiliitossa ajatellaan näistä asioista.

Sitten se 'Pekka-parka', jonka järkevyyttä Psykopatologia epäili... Kyseinen Pekka on kuitenkin aika oppinut, ja vaikuttaa yhteiskunnassa aika korkealla paikalla; hän kenties myös on kehitysvammaislääketieteen asiantuntija. Joten vaikka hän olisi miten menettänyt järkensä ja haastattelussa puhuisi päättömiä, minusta hänenkin näkemyksissään voisi olla jokin ajattelemisen arvoinen järjen ja ymmärryksen hiven...

Tänne laittamani linkit ja sitaatit eivät omasta mielestäni todellakaan ole alusta loppuun ja viimeisen päälle 'hyviä'; mutta silti niissä mielestäni on tosi paljon ajatuksia herättävää ja pohtimisen arvoista. Teksteinä ne mielestäni ovat sellaisia, että ne tarjoavat lukijalle mahdollisuuden käydä toinen toistaan parempia ja hyödyllisempiä keskusteluja tekstin kanssa.

Tarkoitin että miten itse perustelisit mielipidettäsi? Ainakin minä sain sen käsityksen tässä keskustelussa, että olisit samaa mieltä näiden linkittämiesi kirjoittajien kanssa.

[Psykopatologia]

Klo 23.04
Minä kysyin kantaasi kahdesta suhteellisen spesifistä asiasta.

PS Eikö sinulla ole kantaa Downien keskimääräisestä elämänlaadusta?

[Kuutar]

Eikö Mirri osaa sanoa mitään seuraavasta kahdesta:

1.
Ei ole olemassa tutkimuksia, joiden perusteella voitaisiin väittää, että heidän elämänlaatunsa olisi jollain tapaa oleellisesti huonompi kuin ei-vammaisten ihmisten, varsinkaan jos oireyhtymään ei liity oheistauteja, kuten epilepsiaa tai sydäntauteja. Eettisestä näkökulmasta katsoen Downin oireyhtymän seulonnalle on siksi vaikea löytää perusteluja. Kuitenkin valtaosa, noin 90 prosenttia raskauksista, joissa Downin oireyhtymä todetaan, keskeytetään etenkin Etelä-Suomen alueella", sanoo Louhiala.
2.
Raskauden keskeytysten seurauksena Downin oireyhtymän esiintyvyys on Louhialan mukaan hieman vähentynyt, mutta muutos on hyvin vähäinen verrattuna kehitysvammaisten henkilöiden kokonaismäärään.

1. Heidän elinajan odotteensa on normaalia 10-30 vuotta lyhyempi, sydänvika on noin puolella ja lisäksi on koko joukko erilaisia fyysisiä sairauksia joihin on kohonnut riski ja joitakin fyysisiä vammoja, joita löytyy melkein kaikilta:
http://www.saunalahti.fi/kup/syndroma/down.htm

2. Niin, kun on olemassa monia muitakin kehitysvammoja, eikä kaikkea voi todeta sikiötutkimuksissa. Kaukana ollaan vielä siitä, että voitaisiin ennalta todeta kaikki geneettiset sairaudet.

[Psykopatologia]

Klo 23.14
ks: Ei missään, koska asia on niin selvä. Pekka-parka ei ole tätä ole hoksannut ja vetäytyy, koska ei ole tutkimuksia.

[Mirri]

Klo 23.04
Minä kysyin kantaasi kahdesta suhteellisen spesifistä asiasta.

PS Eikö sinulla ole kantaa Downien keskimääräisestä elämänlaadusta?

Mitä elämänlaadulla tarkoitetaan, ja miten sitä mitataan? Käytetäänkö mittarina jotakin subjektiivista vai jotakin objektiivista; elämänlaatu on hyvä, jos ihminen itse kokee ja tuntee elämänlaatunsa hyväksi - tai hänen elämänlaatunsa on huono, jos muut ihmiset arvioivat hänen elämänlaatunsa huonoksi?
Käsittääkseni down-henkilöiden elämänlaatu on nykyisin varsin hyvä; se on vuosi vuodelta parantunut, monestakin syystä. Merkittävä muutos parempaan down-ihmisten elämänlaadun suhteen taisi tapahtua 80-luvulla, jolloin vanhemmat sun muut läheiset hoksasivat, että down-ihmiset voisivat aikuisuudessaan elää itsenäistä ja vanhemmista riippumatonta elämää yhteiskunnan tukitoimien varassa.

Down-ihmisten elämänlaatu on kovasti riippuvainen yhteiskunnan asenteista ja siinä mielessä se on hyvin haavoittuvainen. Heidän elämänlaatunsa on hyvä, jos yhteiskunta haluaa suoda heille hyvän elämänlaadun - muussa tapauksessa heidän elämänlaatunsa on huono.

[Psykopatologia]

Klo 23.23
Kuinkahan monta kehitysvammaista syntyy vuodessa? (Kyllästynyt?).

Abortteja tehdään yli 10 000, joista 90 % sosiaalisista syistä. Sikiövaurion perusteella abortoidaan yli 300.
Downeista keskeytetään varmaankin 60 %?

Mitä tuosta nyt tulisi; 100? vammaista vähemmän vuosittain? Paljon vai vähän?

[Psykopatologia]

Samotti, niin oli minustakin.

Mutta Ensio Kurki-Suoniosta... Voi, että läikähti lämpöisiä muistoja, kun tuli täällä esille hänen nimensä ja Höyhensaarikin. (- -)

Ja millä perusteella?

Kysyn vielä toisen kerran: Millä perusteella?

[Mirri]

Samotti, niin oli minustakin.

Mutta Ensio Kurki-Suoniosta... Voi, että läikähti lämpöisiä muistoja, kun tuli täällä esille hänen nimensä ja Höyhensaarikin. (- -)

Ja millä perusteella?

Kysyn vielä toisen kerran: Millä perusteella?

Millä perusteella mitä?

[Psykopatologia]

*Varjoilija - PP - Samotti - Mirri.

Klo 0.40
Täytyykö aina tuoda ihan nokan alle asioita, joista on ollu puhe sivu tai pari aiemmin. Osaat ainakin sanoa "samaa mieltä".

[Gyver]

.

[Psykopatologia]

Melkein sama kuin väittäisi, että upporikkaalla mutta henkisesti vajakkilla elämänlaatu olisi hyvä.

[Psykopatologia]

Minutkin olisi abortoitu, jollei se Ensio Kurki-Suonio olisi saanut äitiä vakuuttuneeksi, että lapsi tekee äidille vain hyvää. Hän oli kristitty, joka puolusti elämää, on muun muassa runoillut sanat yhteen nykyisen virsikirjan virteen. Hän myös perusti yksityisen synnytyssairaalan ja oli mukana hoitamassa käytännössä kaikkia siellä tapahtuneita synnytyksiä. Moni kunnan sairaalassa huonosti hoidettu äiti meni seuraavalla kerralla Kurki-Suonion Höyhensaarelle synnyttämään. Siellä minäkin olen syntynyt, melkein kaikki sisarukseni. En tiedä, olisiko ollut parempi vai huonompi, että abortti olisi tehty. En ainakaan olisi täällä ärsyttämässä ja häiriötekijänä ja ruikuttamassa ongelmineni, olisi ainakin joitakin ongelmia vähemmän tässä maailmassa.

Ainakin foorumin kannalta parempi - luultavasti.

Halpamaista.

Kolme kirjoittajaa on pitänyt tokaisuani ala-arvoisena tms. ilman mitään perusteluita.

Kysynkin nyt Varjoilijan kantaa: oliko kommenttini loukkaava yms?

[Varjolilja]

Saamani Psykopatologian kommentti oli ainakin omasta mielestäni kovin ystävällinen, ei laisinkaan loukkaava. En ymmärrä, että joku muu loukkaantuu saamastani myönteisestä palautteesta - ikään kuin minun puolestani. Vastailen varmaan kovin hitaasti, mutta minun pitää nukkua pitkä yö, ja sitten on muutakin toimintaa kuin tämä nettikirjoittelu.

Vielä noista aborteista. Olen joskus katsellut tilastoja tehdyistä aborteista ja ollut hyvin hämmästynyt, että niitä tehdään vuosittain noin 10 000. Sehän on aivan valtava määrä, vuosittain syntyvien määrästä, joka on noin 60 000, noin 16 %. Voitaisiin ajatella sitäkin vaihtoehtoa (aivan mielikuvitustani tyydyttääkseni), mitä vaikutusta sillä olisi, että lapsia syntyisikin 10 000 nykyistä enemmän. Alkaisi ainakin suuri valitus siitä, kun lapset eivät mahdu mihinkään, kaikki päivähoitopaikat ja koulut olisivat täpötäynnä ja niin edelleen. Siihen nähden mahdollisesesti kehitysvammaisina syntyvien 100 aborttia ovat kuin tuulen häivähdys erämaassa, vaivainen prosentti kaikista aborteista. Sitäkään en usko, etteikö suuresta osasta sosiaalisista syistä abortoiduista kehittyisi aivan kelpo kansalaisia, onhan lapsen "tilausaika" melko pitkä 9 kk, jona aikana on mahdollista totuttautua ajatukseen, että minusta tuleekin äiti.

Muistaakseni lääkäri, joka on läheiseni, on kertonut, että aiemmin noin puolet lapsista on ollut "yllätyksiä". Nykyään ilmeisesti on sillä tavalla, että kaiken pitää on niin suunnitelmallista, myös lapsien tulon tähän maailmaan. Entäpä sitten, kun elämä kuitenkin järjestää meille jokaiselle yllätyksiä, kun tulee se iso yllätys, kun asiat eivät menekään ennalta "päätetyllä" tavalla. En minäkään ole suunnitellut tällaista työkyvyttömyyden olotilaa, johon olen vähitellen joutunut ja sitä, miten huonoon tilaan olinkaan ehtinyt päätyä, ennen kuin minua alettiin hoitaa. Se ei ole ollut suunnitelmissani.

[Psykopatologia]

No, mitkä ovat Samotin, Mirrin ja ks:n perustelut?

[Maria]

Kaikesta höpinästä poimin itseäni eniten kuohuttavan.

...
Muistaakseni lääkäri, joka on läheiseni, on kertonut, että aiemmin noin puolet lapsista on ollut "yllätyksiä". Nykyään ilmeisesti on sillä tavalla, että kaiken pitää on niin suunnitelmallista, myös lapsien tulon tähän maailmaan. ...

Aiemmin on ollut sosiaalisesti hyväksyttävämpää käyttää lapsesta sanaa yllätys (negatiivisessa merkityksessään) tai vielä loukkaavampia ilmaisuja, kuten AU-lapsi, äpärä, ei-toivottu, jne. Toisin sanoen lapsella ei ole ollut ihmisarvoa. Ei ollut esitetty YK:n Lapsen oikeuksien julistusta eikä muutoinkaan pidetty niin väliä sillä, miten lapsia kohdeltiin kotona tai koululaitoksessa, kunhan kuri oli ankaraa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lasten_oikeudet

Nykyisin on tavoitteena, että jokainen syntyvä lapsi olisi toivottu vanhemmilleen. Aborttioikeudessa otetaan huomioon naisen kehoa koskeva itsemääräämisoikeus. Lapsen inhimilliset tarpeet, lapsen oikeus saada kokea itsensä toivotuksi ja oikeus saada osakseen rakkautta kuuluvat lapsen ihmisoikeuksiin.

Nykyisin puhe syntyvästä lapsesta yllätyksenä on onneksi saanut toisen merkityksen. Sillä viitataan paljon odotettuun ja toivottuun raskauteen ja lapsen syntymään sekä edeltäneeseen onnistuneeseen hedelmöitystapahtumaan.

[Varjolilja]

Käytin edellisessä viestissäni sanaa yllätys pelkästään positiivisessa merkityksessä. Se Marialle ja muillekin tiedoksi, ettei tule enempää väärinkäsityksiä. Eri merkitys on ollut sanalla au-lapsi. Tällaisia ovat minun sanastoni merkitykset. Ainakin Marian kanssa sanojen merkitykset tuntuvat usein olevan erilaisia ja minä niitä käyttäessäni vain ärsytän häntä, joten en koe kirjottamistani yhtään mukavaksi sen vuoksi, kun minut ymmärretään toistuvasti eri tavalla kuin olen tarkoittanut.

[Maria]

Saamani Psykopatologian kommentti oli ainakin omasta mielestäni kovin ystävällinen, ei laisinkaan loukkaava. En ymmärrä, että joku muu loukkaantuu saamastani myönteisestä palautteesta - ikään kuin minun puolestani. Vastailen varmaan kovin hitaasti, mutta minun pitää nukkua pitkä yö, ja sitten on muutakin toimintaa kuin tämä nettikirjoittelu.

Vielä noista aborteista. Olen joskus katsellut tilastoja tehdyistä aborteista ja ollut hyvin hämmästynyt, että niitä tehdään vuosittain noin 10 000. Sehän on aivan valtava määrä, vuosittain syntyvien määrästä, joka on noin 60 000, noin 16 %. Voitaisiin ajatella sitäkin vaihtoehtoa (aivan mielikuvitustani tyydyttääkseni), mitä vaikutusta sillä olisi, että lapsia syntyisikin 10 000 nykyistä enemmän. Alkaisi ainakin suuri valitus siitä, kun lapset eivät mahdu mihinkään, kaikki päivähoitopaikat ja koulut olisivat täpötäynnä ja niin edelleen. Siihen nähden mahdollisesesti kehitysvammaisina syntyvien 100 aborttia ovat kuin tuulen häivähdys erämaassa, vaivainen prosentti kaikista aborteista. Sitäkään en usko, etteikö suuresta osasta sosiaalisista syistä abortoiduista kehittyisi aivan kelpo kansalaisia, onhan lapsen "tilausaika" melko pitkä 9 kk, jona aikana on mahdollista totuttautua ajatukseen, että minusta tuleekin äiti.

Muistaakseni lääkäri, joka on läheiseni, on kertonut, että aiemmin noin puolet lapsista on ollut "yllätyksiä". Nykyään ilmeisesti on sillä tavalla, että kaiken pitää on niin suunnitelmallista, myös lapsien tulon tähän maailmaan. Entäpä sitten, kun elämä kuitenkin järjestää meille jokaiselle yllätyksiä, kun tulee se iso yllätys, kun asiat eivät menekään ennalta "päätetyllä" tavalla. En minäkään ole suunnitellut tällaista työkyvyttömyyden olotilaa, johon olen vähitellen joutunut ja sitä, miten huonoon tilaan olinkaan ehtinyt päätyä, ennen kuin minua alettiin hoitaa. Se ei ole ollut suunnitelmissani.

Miten nimität toista 50 prosenttia, kun toiset 50 prosenttia ovat yllätyksiä? Käsittelet problematiikkaa kyseisessä viestissäsi menneiden aikojen tyyliin romantisoivasti ja moralisoivasti.

Minulle menneiden aikojen käsite yllätys on negatiivinen sävyltään ja ahdistava, jopa loukkaava. Toiselle vanhemmalleni en ollut toivottu ja moni nykyisyyden ongelmani ja kyvyttömyyteni juontaa juurensa lapsuuden psykodynamiikasta, toisen vanhempani minulle osoittamistaan sadismista. Ketään ei voi pakottaa rakastamaan omaa lastaan. Sen vuoksi toivoin olleeni toivottu ja kun en sitä hänelle ollut, toivoin monesti salaa, että joku toinen henkilö hänen sijastaan olisi ollut vanhempani. Sellainen, joka olisi minusta välittänyt.

[Psykopatologia]

Mutta 'ei koskaan ole myöhäistä saada onnellinen lapsuus'.

[Maria]

Ben Furman?

Ja aika kultaa (jotkut) muistot. (Koneen ruhtinaan perillinen totesi myös, että taloudellinen hyöty kuittaa osan kettumaisuuksista.)

[Varjolilja]

Ehkäpä oikeampi sanamuoto olisi ollut "ei suunniteltu raskaus", jos sana yllätys ärsyttää. Se on kyllä Marian ikioma ärsytys, johon en ole vastuullinen. Jokainen aikuinen on itse vastuussa omista tunteistaan, Mariakin ilmeisesti on aikuinen, siinä käsityksessä olen ollut.

Aikaisemmin ei ollut sillä tavalla ehkäisymenetelmiä kuin nykyään ja jo kymmeniä vuosia. Niinkin on ajateltu ja vieläkin ainakin joissain piireissä, että lapsi on lahja. Niin se on minulle ollut. Kuusi lastamme eivät ole sillä tavoin harkitun suunniteltuja, vaan ovat tulleet, kun ovat olleet tullakseen ja minä olen ottanut heidät vastaan sellaisina kuin he ovat olleet ja koettanut hoitaa niin hyvin kuin olen osannut niillä eväillä, joita minulla on ollut. Minulla on hyvin yksinkertainen tapa ajatella useimmissä asioissa. En etsi piilomerkityksiä tai jotain vanhoja tunneyhteyksiä, vain yksinkertaisesti, että selviydyn, että olisin selviytynyt.

Mariakin olisi voinut kulkea kappaleen matkaa minun saappaissani, tuskinpa hän enää sen jälkeen kirjoittaisi minulle kuten kirjoittaa. Tämä on kuitenkin vertaistukipalsta.