Corona-pandemia(-kulkutauti COVID-19).

[Psykopatologia]

Etelä-Korea onnistui kääntämään koronatartuntojen määrän laskuun ja testaa pienetkin epäillyt virustartunnat – Pitäisikö Suomenkin? Kirkkoväki kokoontuu luvatta ja levittää infektiota, mutta laajojen testien uskotaan vähentäneen tartuntoja Koronavirus / Kirsi Crowley 16.3.2020 klo 20.00 - https://yle.fi/uutiset/3-11260048
(- -)
Kuolleisuus keskimääräistä pienempää
Reilut 8 000 ihmistä on sairastunut koronavirukseen Etelä-Koreassa. Kuolleita on vajaa 80 eli 0,9 prosenttia sairastuneista. Espanjassa tartuntojen määrä ylitti Etelä-Korean määrän maanantaina, mutta kuolleita siellä on huimasti enemmän, jo lähes 300. Etelä-Koreassa on panostettu potilaiden pysymiseen hengissä. Siihen pidetään parhaana keinona laboratoriotestejä. Testejä järjestetään kaikille ilmaiseksi. Joka päivä testataan parikymmentätuhatta ihmistä.
(- -)
Suojapukuun pukeutuneet työntekijät kurottavat vanupuikon auton avoimesta ikkunasta ja ottavat näytteen nielusta ja sieraimista. Koko testi kestää kymmenen minuuttia. Tulos kilahtaa puhelimeen seuraavana päivänä tekstiviestinä. Testi on ilmainen. Niin on myös hoito, jos tartunta todetaan.

Asiantuntija lisäisi testejä myös Suomessa
Etelä-Korea on antanut neljälle laboratoriolle luvan valmistaa testejä, jotta niitä riittäisi kaikille. Euroopassa tällaisen estää sääntely. Mutta olisiko se tarpeen? Helsingin yliopiston zoonoosivirologian professori Olli Vapalahti pitää testaamisen lisäämistä Suomessakin tärkeänä.
(- -)

[Psykopatologia]

En ymmärrä Suomen ja E-Korean otteiden tehokkuus-eroja. - E-Korea ei ole sulkenut rajojaankaan.

[Hilppa]

Meillä ollaan myös lisäämässä testejä jonkin verran, mutta Etelä-Korean toimintamalli vaatii yksilön oikeuksien vahvaa purkua, eikä ole sellaisenaan sovellettavissa meille (Pohjoismaissa).

Näiden kaukoidän maiden prinsiipit perustuvat yksilön vahvaan valtiolliseen kontrolliin ja yksityisyyden suojan rikkomiseen. Kaikkia yksityiskohtia ei tuoda YLE:n artikkelissa esiin.

Etelä-Koreassa valvontaa riittää, mutta rajoja ei lukittu:
– Kun tartunnat havaitaan varhaisessa vaiheessa tarkoilla testeillä, jonka jälkeen heidät eristetään, kuolleisuus laskee ja voimme estää viruksen leviämisen, hän selitti BBC:lle.

Taiwan:
Kansalaisten sairausvakuutustiedot yhdistettiin maahantulo- ja matkustustietoihin. Näin lääkärit saivat reaaliaikaista tietoa potilaiden olinpaikoista jo vastaanotolla.

Rajoittaminen toimii älypuhelimeen ladattavan paikka- ja terveystiedot yhdistävän sovelluksen avulla ja sitä on kuljetettava mukana ja näytettävä liikuttaessa poliisille. Toimii eräänlaisena kulkulupana, jossa sovellus kerää ja yhdistää tietoa itsestä ja muista. Tuollainen toiminta saattaa noissa maissa tulla pysyväksi toimintatavaksi, jolloin yksityisyys on mennyttä. Vaikka onhan kontrolli aivan toisella tasolla muutoinkin noissa esimerkkimaissa.

Haluaisitteko aidosti samanlaista meille?

[Kurppa]

Sattumaako?

[Hilppa]

En ymmärrä Suomen ja E-Korean otteiden tehokkuus-eroja. - E-Korea ei ole sulkenut rajojaankaan.

En ymmärrä, mitä tarkoitat viestilläsi. Etkö tiedä, että E-Korean malli perustuu vahvaan kontrolliin?

Rajojen sulkemattomuus tarkoittaa, että kapitalismin pitää saada pyöriä vapaasti, mutta viruksen leviäminen rajoitetaan valtion sisäpuolella vahvan yksilötason kontrollin avulla. Ihmisistä on tehty kontrolloituja robotteja.

[Palle]

Krista Kiurun prosentit.

Näin Krista Kiuru sanatarkasti tiedotustilaisuudessa sanoi:

– Niin, hyvää iltapäivää omasta puolestanikin. Siinä missä voimme sanoa hyvää iltapäivää, niin tämä tilanne jossa me nyt elämme on siltä osin haastava, että joudumme toteamaan olennaisimpana kysymyksenä sen, että erityisesti riskiryhmien osalta olemme tilanteessa jossa meistä jokainen suomalainen voi vaikuttaa siihen, millä tavalla ikäihmiset pystyvät varautumaan ja suojautumaan koronaviruksen osalta, johon ei ole rokotetta.

– Tältä osin keskeistä on huomata, että kun on analysoity esimerkiksi Kiinan Hubein suhteellista kuolleisuusriskiä, eli ikäryhmän suhteellista riskiä kuolla koronavirukseen, ikäihmisillä tämä riski on merkittävästi kohonnut suhteessa muuhun väestöön. Tältä osin me puhumme yli 70-vuotiaiden osalta Hubein aineiston pohjalta jopa sellaisista prosenteista kuin 182 tai suhteellisesta riskistä, joka on yli 80-vuotiailla jo pitkälti yli 300.

– Siksi keskeisintä on, että Suomi varautuu kaikissa toimissa siihen, että nämä ikäihmiset voisivat pysyä suojassa. Ja muu väestö ottaa sitten koronaviruksen tulevan epidemian väestöpohjalta vastaan.

– Toinen tärkeä havainto tähän tilanteeseen on se, että lapset ja keski-ikäiset ihmiset ovat yhteiskunnassa ne, jotka tätä liikkumista paljon suorittavat. Ja siksi lapset ovat erityisesti vanhempien ihmisten kanssa tekemisissä, siinä missä myös keski-ikäiset ihmiset, monesti jopa joka viides nainen yhteiskunnassa hoitaa ikääntyviä vanhempiaan tai pitää vanhemmista tai heidän lähipiiristään huolta. Tältä osin on tärkeää havaita, että meistä jokainen voi olla suojelemassa meidän ikäihmisiä siinä, että on tärkeää pitää nyt huolta, että nämä vanhukset ja ikäihmiset ovat turvassa.

– Kysymys on isosta väestöstä. Yli 80-vuotiaita yksistään on melkein 17 prosenttia. Yli 90-vuotiaita 19 prosenttia. Ja yli 70-vuotiaitakin lähes 10 prosenttia.

– Siksi kaikki toimet, jotka olemme tekemässä, perustuvat nimenomaan siihen, että sekä ikäihmisten suojeleminen ja riskiryhmien osalta mutta myöskin sellaisten perussairaiden ihmisten joilla on alttiiksi tekeviä sairauksia – heidän osaltaan suojaustoimien pitää olla vahvempia. Ja tältä osin olemme tilanteessa, että valtioneuvosto ottaa käyttöön sitten myös sellaisia toimia, jotka näihin tilannekuviin nyt sitten tuovat tukea. Kiitos.

Ministeri Kiuru ei tiistaiaamuun mennessä ollut selventänyt asiaa.

https://www.verkkouutiset.fi/mita-lukuj ... ihmisista/

[Hilppa]

Annettiin kuukaudeksi lusimiskäsky. Ja voihan se vielä pitkittyä.

Olen huolissani siitä, että jättivät valmiuden rajoittaa liikkumista maan sisällä. Nyt olisi hyvä tilanne eristäytyä mökille tiiviin kaupunkiasumisen sijaan. Mutta jos sekin kielletään. Ja mitä tämä kaikki tekee meille suomalaisille, jotka muutoinkin olemme eristäytyviä, kun sosiaalisia kontakteja kehotetaan välttämään?

Minusta nyt pitäisi eristää Lappi, koska täällä on vain neljä tapausta. Ja sitten on kuntia joissa ei ole yhtään.
Hesalaisten liikkumista pitäisi rajoittaa, koska siellä on nyt pahin tilanne.

Etelä-Suomen osalta tilanne saattaa olla aika lailla samassa jamassa. Lappeenrannassakin oli vielä vähän aikaa sitten suora säännöllinen lentoyhteys Pohjois-Italiaan.

Ajattelen lähinnä yksityisen kansalaisen oikeutta siirtyä omistamalleen kiinteistölle. Tietysti voi välttää menemästä kauppaan mökkikunnan Sokokseen.

[eea]

Kun on tarkoitus että yli 70-vuotiaat eristetään. Ja muut - joista aniharva joutuu tehohoitoon - ottavat koronan vastaan niin mikseivät nämä vastaanottajat voi ottaa tätä koronaa vähän nopeammin vastaan? Eli MIKSI KAIKKI PAIKAT JA HARRASTUKSET LAITETAAN KIINNI KUUKAUSIKSI?? Tavalliset koronaan sairastujathan eivät voi eristyksessä olevia ikäihmisiä sairastuttaa ja myöskin tehohoidon kuormitus on vähäistä. Saa nähdä millaisia henkisiä oireita tälläinen ihmisille aiheuttaa.

Itse mielummin sairastaisin sen oman koronani ihan samantien... Vielä nyt kun olen melko nuori enkä kärsi kroonisista sairauksista. Sitten se suojaisi minua ikääntyneenäkin.

[Hilppa]

Kun on tarkoitus että yli 70-vuotiaat eristetään. Ja muut - joista aniharva joutuu tehohoitoon - ottavat koronan vastaan niin mikseivät nämä vastaanottajat voi ottaa tätä koronaa vähän nopeammin vastaan?

On ajateltu, että tartunnan saaneiden määrää yritetään hillitä ja jaksottaa pidemmälle aikavälille, jotta tehohoitopaikat tulisivat riittämään eikä jouduttaisi tekemään ikäviä priorisointeja. Myös 40-50-vuotiaissa on vakavasti sairastuvia. Virus on uusi ja sitä koskevaa tietoa päivittyy koko ajan, mutta hitaasti.

Eli MIKSI KAIKKI PAIKAT JA HARRASTUKSET LAITETAAN KIINNI KUUKAUSIKSI?? Tavalliset koronaan sairastujathan eivät voi eristyksessä olevia ikäihmisiä sairastuttaa ja myöskin tehohoidon kuormitus on vähäistä. Saa nähdä millaisia henkisiä oireita tälläinen ihmisille aiheuttaa.

Kyllä he voivat, koska hoitajat matkustavat koteihinsa, käyvät kaupassa ja hoitavat lapsiaan ainakin vapaapäivinään kuten muutkin ihmiset.

Itse mielummin sairastaisin sen oman koronani ihan samantien... Vielä nyt kun olen melko nuori enkä kärsi kroonisista sairauksista. Sitten se suojaisi minua ikääntyneenäkin.

Näitä asioita ei valitettavasti pysty itse valitsemaan. On kyse heikosti hallittavan ilmiön leviämisestä ihmispopulaatiossa.

[eea]

Mitä vittua sössötät että ihmisten paikallistaminen olisi jotain yksilön oikeuksien sortoa? Eikö poikkeuslait ja rajojen sulku sitä muka ole? Tärkeintä kai että kuolleita on mahdollisimman vähän ja hoito tehokkainta. Ei olisi minulla mitään tuota Korean mallia vastaan. En ymmärrä miten yhtään kenelläkään muullakaan voisi olla.

[Hilppa]

Mitä vittua sössötät että ihmisten paikallistaminen olisi jotain yksilön oikeuksien sortoa? Eikö poikkeuslait ja rajojen sulku sitä muka ole? Tärkeintä kai että kuolleita on mahdollisimman vähän ja hoito tehokkainta. Ei olisi minulla mitään tuota Korean mallia vastaan. En ymmärrä miten yhtään kenelläkään muullakaan voisi olla.

Ollaan vasta noin päivässä 1 menossa.

[ip-banni]

Kohta jaetaan banneja.

[eea]

Tuskin. Täytyy vaan vähän sopeutua.

Jos olisi mahdollisuus ja siitä olisi jotain hyötyä muille ja saisin siitä rahaa niin pyytäisin että pistäkää se nyt jo tarkoituksella minuun niin siitäkin päästään.

[Psykopatologia]

En ymmärrä Suomen ja E-Korean otteiden tehokkuus-eroja. - E-Korea ei ole sulkenut rajojaankaan.

En ymmärrä, mitä tarkoitat viestilläsi. Etkö tiedä, että E-Korean malli perustuu vahvaan kontrolliin?
Rajojen sulkemattomuus tarkoittaa, että kapitalismin pitää saada pyöriä vapaasti, mutta viruksen leviäminen rajoitetaan valtion sisäpuolella vahvan yksilötason kontrollin avulla. Ihmisistä on tehty kontrolloituja robotteja.

En tiennyt kovin tarkkaan. - Mutta jos robotti-malli on tehokas, suosisin sitä vapaudenkin kustannuksella.

[Mirri]

Ikäihmisten kotiaresti täsmentyi niin, että koiran ulkoiluttamisen lisäksi myös esimerkiksi kaupassa saa käydä. Hyvä niin, koska ei mikään taho pysty järjestämään jokaiselle kotiin käsketylle henkilölle apua arjen asiointeihin. Ja heitä on nyt paljon.

[ip-banni]

Ei kai tässä nyt ikäihmiset ole huonoimassa asemassa. Esim. lapset eivät pääse kouluun.

[eea]

Ainakin abit tulevat saamaan myöhemmin jonkun hyvityksen ikäluokkana kaikissa pääsykokeissa..

[Kurppa]

https://www.rt.com/news/483332-coronavirus-panic-buying-weed-guns/

Näin maailmalla reagoidaan.

[Hilppa]

En ymmärrä Suomen ja E-Korean otteiden tehokkuus-eroja. - E-Korea ei ole sulkenut rajojaankaan.

En ymmärrä, mitä tarkoitat viestilläsi. Etkö tiedä, että E-Korean malli perustuu vahvaan kontrolliin?
Rajojen sulkemattomuus tarkoittaa, että kapitalismin pitää saada pyöriä vapaasti, mutta viruksen leviäminen rajoitetaan valtion sisäpuolella vahvan yksilötason kontrollin avulla. Ihmisistä on tehty kontrolloituja robotteja.

En tiennyt kovin tarkkaan. - Mutta jos robotti-malli on tehokas, suosisin sitä vapaudenkin kustannuksella.

Kannattaa opetella appsin käyttö, kun suunnittelee muuttoa E-Koreaan.
https://www.smartcitiesworld.net/news/n ... cking-5109

Sillä voi mm. skannailla, miten paljon läheisissä taloyhtiöissä (ja omassa talossa) on virustapauksia.

[Mirri]

Ei kai tässä nyt ikäihmiset ole huonoimassa asemassa. Esim. lapset eivät pääse kouluun.

Minulla ei ole harmainta aavistusta, ketkä ovat huonoimmassa ja ketkä vähemmän huonoissa asemissa, eikä ole välineitä asian mittaamiseksi.
Sen kuitenkin luulen ymmärtäväni, etteivät yhteiskunnan rahkeet riittäisi huolehtimaan jokaisesta yksin asuvasta vanhuksesta, jolle karanteenin vuoksi pitäisi kuljettaa ruuat ja lääkkeet kotiovelle.

Muistelen sinun olleen aiemmin sitä mieltä, että lapset ovat vain tyytyväisiä saadessaan jäädä pois koulusta.