Kansa Islannin ilmavalvontaa vastaan

[Psykopatologia]

Selvitys: Viidennes suomalaisista tukee osallistumista Islannin ilmavalvontaan
30.10.2012 8:28 | 5 | http://www.hs.fi/politiikka/Selvitys+Vi ... 5611088852

Vain viidennes suomalaisista kannattaa osallistumista Islannin ilmavalvontaan. Lähes puolet suhtautuu
valvontaoperaation kielteisesti ja 36 prosenttia ei osaa ottaa siihen kantaa. Tämä käy ilmi Reserviläisliiton
teettämästä selvityksestä.

Ilmavalvontaa vastustavat eniten naiset, joista vain 15 prosenttia kannattaa hanketta. Miehistä osallistumista
kannattaa 29 prosenttia.

Ilmavoimien osallistumisesta Islannin ilmatilan valvontaan yhdessä Ruotsin kanssa on keskusteltu jonkin aikaa.
Suomen on määrä ilmoittaa mahdollisesta osallistumisestaan tänään Pohjoismaiden neuvoston kokouksessa Helsingissä.

Reserviläisliiton mukaan Suomi valvoisi yhdessä Ruotsin kanssa Nato-maa Islannin ilmatilaa keväällä 2014.

Reserviläisliitto vastustaa hanketta. Liiton hallitus haluaa puolustusvoimien pienenevät resurssit ensisijaisesti kotimaan
puolustukseen. Reserviläisliitto on huolissaan varsinkin kertausharjoituksista, joiden määrää on säästösyistä leikattu rajusti.

Tutkimuksen teki Innolink Research Oy 18.– 24. lokakuuta. Tutkimuksen tiedot kerättiin Internet-paneelin kautta, mukana oli
tuhat 18 – 70 -vuotiasta suomalaista.

Kanta Islannin ilmavalvontaan ehkä tiistaina.

[Riidankylväjä]

Kansan ymmärrys saattaa olla kovilla, kun koko ajan puhutaan säästöistä leikkauksista ja veronkorotuksista ja samaan aikaan rahaa kylvetään hulvattomasti ympäri Eurooppaa. Suomen pitäisi nyt vielä tukea uporikkaita NATO-maitakin.

Suomi alkaa vaikuttaa riistetyltä siirtomaalta.

[Kahvi]

Kansalta ei kannata kysyä, koska kansalle harvoin kerrotaan kaikkia asiaan liittyviä asioita missään asioissa.

Keskimääräisesti kansa (ei siis Tapani Kansa) ei edes ymmärrä asioita kokonaisuuksina ja niiden keskinäisiä vaikutussuhteita, vaikka kaikki faktat kerrottaisiin. No osa ymmärtäisi, jos jaksaisi tutustua kaikkiin asioihin ja ajatella vielä sen päälle omilla aivoillaan.

Niin ja sotilaallisissa asioissa ei edes voida kertoa kaikkia asioita kaikille. Laki kieltää ja hyvä, että kieltää.

[Riidankylväjä]

Jåå. Meidän tulee luottaa viisaisiin johtajimme, jotka johtavat maatamme vastuullisesti ja avara katseisesti...

Homman juoni on hivuttaa meidät pikkuhiljaa NATO:n, mutta kansahan ei sitä ymmärrä...

[Kahvi]

Kyllä meidän on syytä luottaa maamme johtajiin, kun demokraattisissa vaaleissa olemme ihan itse heidät valinneet. Tai ao valitut ovat siis valinneet heidät - enemmän tai vähemmän suorasti. Vähintäänkin eduskunta katsoo heidän peräänsä.

Itse olen sitä mieltä, että NATOon liittyminen voi olla fiksu ratkaisu pitkällä juoksulla, mutta ehkä on olemassa sitäkin fiksumpia ratkaisuja.

[Psykopatologia]

Onko tunnistuslennoilla kovat piipussa?

[Riidankylväjä]

Onko tunnistuslennoilla kovat piipussa?

Otaksun, että mikäli ilmatilaan tunkeutunut kutsumaton vierailija ei suostu kääntymään takaisin, on oltava valmius tipauttaa se.

[Kahvi]

Onko tunnistuslennoilla kovat piipussa?

Kruisaali kysymys! Eli onko tunnistuslennolla oikeus/velvollisuus myös tarvittaessa käyttää voimakeinoja estääkseen ja/tai pysäyttääkseen ilmatilan loukkauksen?

Vai suhaako em tapauksessa Naton hävittäjät hoitamaan homman lähimmästä tukikohdasta?

Mitä suomalaisten hävittäjien oletetaan tekevän, jos ilmatilaa loukkaava kone onkin Brutopian pommikone matkalla pommittamaan Reykjavikin paskax?

[Riidankylväjä]

Itse olen sitä mieltä, että NATOon liittyminen voi olla fiksu ratkaisu pitkällä juoksulla, mutta ehkä on olemassa sitäkin fiksumpia ratkaisuja.

Minä en ole vakuuttunut, että olisi kovin fiksua esimerkiksi päästää vieraita joukkoja maa perällemme.

Mutta Suomihan ei enää nykyiselläänkään saa päättää omia asioitaan. Käskyt tulevat EU:sta. Hallituksemme on kuin EU:ssa oleva kunnanhallitus, jota EU-virkamiehet vahtivat kuin haukat.

[Riidankylväjä]

Vai suhaako em tapauksessa Naton hävittäjät hoitamaan homman lähimmästä tukikohdasta?

Lähin NATO tukikohta lienee Norjassa. Tarve Suomalaisten ilmavalvontaan syntyi, muutama vuosi sitten, kun jenkit lähtivät sieltä ja jättivät NATO:n lentotukikohdan tyhjilleen. NATOlle Islannin ilmavalvonta tulee liian kalliiksi, joten Suomen oletetaan rientävän apuun.

Mitä suomalaisten hävittäjien oletetaan tekevän, jos ilmatilaa loukkaava kone onkin Brutopian pommikone matkalla pommittamaan Reykjavikin paskax?

Valvojan on tehtävä kaikki temput, joilla estetään mahdollinen hyökkäys. Pahimmassa skenaariossa silloin ei ole pelkästään ilmavalvojat sodassa hyökkääjää vastaan, vaan koko Suomi.

[Kahvi]

Minä en ole vakuuttunut, että olisi kovin fiksua esimerkiksi päästää vieraita joukkoja maa perällemme.

Fiksuus vähän riippuu siitä, että mitä ne vieraat joukot maaperällämme tekevät. Valloittamiseen pyrkivät ovat eri asia kuin meitä auttavat vieraat joukot.

Jatkosodastakin selvittiin nippa-nappa sakemannien avulla. Silloin se oli fiksua, ainakin itsenäisyys säilyi.

Mutta kuten totesin, Nato voi olla ihan fiksukin vaihtoehto - mutta sitäkin viisaampia vaihtoehtoja ehkä on olemassa. Itse siis ajattelen tätä siltä kantilta, että maamme itsenäisyyttä ja itsemääräämisoikeutta uhkaava taho löytyy (jälleen kerran) idästä päin - siis historiallisten todisteiden valossa. Geopoliittisesti suurvallan rajanaapurina oleminen kun on aina ollut vähän riskaabeli sijainti. Esim Ruotsi on paljon helpommassa asemassa tässä suhteessa.

[Psykopatologia]

11:51
Samalla voitaisiin ottaa Karjala Takaisin.

[Kahvi]

11:51
Samalla voitaisiin ottaa Karjala Takaisin.

Samantien itäraja Uralille - meissä elää siis edelleen Suur-Suomi aate!

[Riidankylväjä]

Natoa ei kiinnosta Suomen puolustus pätkääkään, vaan mahdollisuus tukikohtiin Venäjän rajan läheisyydessä. Venäläisiä semmoinen taas jurppisi.

Jos nyt katsot Islannin tilannetta. NATO tukikohta vain tyhjennetiin ja lähdettiin pois, kun siitä ei ollut USA:lle etua. Islanti saa hoitaa puolustuksensa miten parhaaksi näkee.

[Kahvi]

Taka-ajatus tässä voi olla myös yhteispohjoismaisen puolustusliiton rakentaminen. Tai ainakin Ruotsin ja Suomen puolustusliitto.

Nythän on niin, että muistaakseni Katainen totesi valtakuntamme linjan olevan se, että jos hurritkin lähtevät, niin mekin voidaan lähteä - mutta jos jompikumpi ei lähde, niin sitten ei lähdetä ollenkaan. Molempien pitää sanoa asialle Jaa, että finskit ja hurrit lähtisivät yhdessä valvomaan Islannin ilmatilaa.

Suomi ja Ruotsi nyt jo reenaa yhdessä ilmapuolustusta ja meripuolustusta.

Tätä puolustusliittoa yritettiin jo toisen maailmasodan aikaan. Nyt en muista, että tyrehtyikö se sakemannien vai veli venäläisten ponnekkaaseen vastustamiseen. Pitäs googlata.

Suomen ja Ruotsin yhteinen puolustusliitto voisi hyvinkin olla win-win tilanne molemmille ja hyvä vaihtoehto Natolle.

[Kahvi]

Sitten pitäisi myös katsoa, että mitä etua meille voi olla asiasta. No ainakin seuraavat tulevat äkkipäätä mieleen:

Saadaan hyvää reeniä ilmavoimille.
Siis sekä lentäjät, että huolto yms yksiköt saavat reeniä - ja reenaaminen on sotaväelle sen ydintoimintaa. Mutta tietty kustannustehokkuus on tärkeä kysymys, eli voidaanko sama reeni saada pienemmällä euromäärällä aikaiseksi?

Osoitetaan solidaarisuutta muille pohjoismaille.
Ja toivotaan, että muut pohjoismaat ovat solidaarisia meille, jos meillä pazka iskee tuulettimeen.

Annetaan muille näyttö puolustuskyvystämme.
Eli kun ikäviä miettivät tahot huomaavat, että kyä suomipoika osaa suihkareillakin suhata, niin eivät viitsi lähteä rynnimään maamme rajojen yli.

--------------
typoedit @ 12:11

[Kahvi]

Suomi osallistuu Islannin ilmatilan valvontaan

Suomen ilmavoimat lähtee mukaan valvomaan Islannin ilmatilaa yhdessä Ruotsin kanssa. Päätöksestä kertoi pääministeri Jyrki Katainen (kok.) tänään Helsingissä Pohjoismaiden neuvoston kokouksen yhteydessä.


Kuva: Yle / Anssi Leppänen

Päätös vaatii vielä eduskunnan hyväksynnän. Myös Naton pääneuvoston pitää hyväksyä Natoon kuulumattomien maiden osallistuminen.

Myös Ruotsi kertoi tänään osallistumisestaan Islannin ilmatilan valvontaan.

Islannin ilmapuolustuksen järjestämistä on käsitelty osana pohjoismaista puolustuspoliittista yhteistyötä. Erimielisyyttä on herättänyt etenkin kysymys siitä, olisiko valvonta luonteeltaan harjoitustoimintaa vai osallistumista varsinaisiin tehtäviin.

Reserviläisliiton teettämässä kyselyssä lähes puolet suomalaisista vastusti ilmavoimien lähettämistä Islantiin. Viidennes kannatti hanketta.

http://yle.fi/uutiset/suomi_osallistuu_ ... an/6356599

Jos eduskunta nyt sitten tuon siunaa, niin sinne sitten mennään.

Uutinen viittaa myös tuohon juuri pohtimaani yhteispohjoismaiseen puolustusliittoon...

[Riidankylväjä]

Kypärä pää papit saivat tahtonsa läpi.

Yhteispohjoismaisesta "puolustus" liitosta meillä on karvaat kokemukset Talvi- ja jatkosodan ajoilta. Sopimuksesta huolimatta Ruotsi ei pannut tikkua ristiin meidän puolestamme. Teki kyllä tuottoisaa bisnestä toimittamalla kuulalaakereita Saksan armeijalle ja vaurastui.