Kuka lukitsi ketjut,

[Kyllästynyt]

No minun näkövinkkelistä tilanne näyttänee pikemminkin siltä, että minä toin asian esiin ja Kyllästynyt siitä aloitti vatvomisen...

Pitäisikö itkeä vai nauraa; "minä toin asiaan esiin ja Kyllästynyt siitä aloitti vatvomisen"?

Onko tosiaan niin, että sinä vain "otat asioita esiin", muttet "vatvo" niitä?
Mutta jos minä en suostu nielemään sinun pötypuheitasi ja vastaan; minä vatvon?

... minkä minusta voi todeta mm tuosta dialogi-koosteesta ja esim ketjun kulusta yleensäkin: nähdäkseni nimenomaan Kyllästynyt on tuonut keskusteluun aina vain lisää sellaisia uusia asioita, jotka eivät suoraan ja relevantisti liity itse käsiteltävään asiaan...

Ehkä pitäisi joka kerta sinun aloittaessasi vatvomisen vain sanoa, että vastaukseni on sama kuin ennenkin. Sinähän et mitään uutta ole esittänyt vaan mustamaalaat minua ja puhut itsestäsi niin kuin olisit minun uhriksini joutunut syytön sivustakatsoja.

... Eli näkisin, että ilman Kyllästyneen proaktiivista toimintaa keskustelu ei olisi laajentunut koskemaan esim myös lähes 10 vuoden takaista linkkivarkaus-tapausta ym - vatvomisen aloittaja (ja sitä ansiokkaasti ylläpitänyt) on siis minusta pikemminkin Kyllästynyt kuin minä.

Lihavointi minun.
Vaikka olenkin venkoiluusi ja tarkoitushakuiseen vääristelyihisi tottunut, en ole aina uskoa silmiäni.
Nytkin silmät kirkkaina esität, että ilman minua tätäkään keskustelua ei olisi nyt käyty, vaikka sinä olet se joka tämänkin keskustelun ja tälläkin kertaa aloitti.

[Kyllästynyt]

On todella ylimielistä sinulta spekuloida minun ajatuksistani.

Ehkä, mutta mitä sitten?...

No sitä sitten, että ylimielisyytesi on perusteetonta ja kertoo omahyväisyydestäsi, itsekkyydestäsi ja kyvyttömyydestäsi tunnistaa ja myöntää oman toimintasi seurakset.

En leiki tyhmää, mutta termeihin tartun. En epätoivosta vaan toivosta, että sinä vihdoinkin lukisit mitä olet itse kirjoittanut.

Jaa, mitäs minun sitten pitäisi lukemastani ymmärtää/tajuta/tms?

Oma toimintasi ja sen seuraukset.

[Kyllästynyt]

... Koska myös Kyllästyneen(kin) muisti on vain inhimillisen erehtyväinen (mikä on hänelle osoitettukin), niin pidän erikoisena että hän esittää muistikuviaan faktana.

Lihavointi minun.
En ole esittänyt muistikuviani faktana - koska fakta ei ole kenenkään oma kokemus tai edes muistikuva, vaan yleisesti tunnettu, todistettu ja tunnustettu asia.
Älä siis vääristele sanojani sekä väitä minun käyttäneen sanaa "fakta", koska sitä en ole käyttänyt.

Mutta oikea minun muistikuvani on, koska Mirrin hävytön ja röyhkeä vastaus poratui muistiini niin syvälle, ettei se sieltä ole minnekään lähtenyt - ja tuskin lähteekään ennen lopullista dementoitumistani.

[Ryysy]

Mukavaa, että on tuotu esille usko ihmisen muuttumiseen. Tiedän, että vanhat asiat vaivaavat - kuinka siis päästä niistä yli?

Lisäys: Nyt tuli sellainen tuntuma, että oikeasti te kaikki olette kavereita tai kuin yhtä perhettä tai sukua ja 'ilkeilette' toisillenne ihan tavan vuoksi. Jotain sisaruksellista kinasteluako tämä kaikki onkin. Korjatkaa, jos olen väärässä taas.

Korjaan. Ihan tosissaan ainakin minun tietääkseni kaikki ovat. *huokaus*

Ok, minulla vaan on sellainen outous, että saatan tulkita ihan järkevän ja asiallisenkin keskustelun jotenkin vihamieliseksi (äh, liian vahva sana tämä, mutta ymmärrät ehkä mitä yritän tarkoittaa... itse en kyllä täysin ymmärrä).

[Kahvi]

No sitä sitten, että ylimielisyytesi on perusteetonta ja kertoo omahyväisyydestäsi, itsekkyydestäsi ja kyvyttömyydestäsi tunnistaa ja myöntää oman toimintasi seurakset.

Millä tavoin ylimielisyys ylipäätään voi olla perusteltua?
Mitä sitten, vaikka koet minut omahyväiseksi ja itsekkääksi?


Eritoten: mitkä ovat olleet minun toimintani seuraukset?

--
(saatan kommentoida muihinkin asioihin myöhemmin; nyt valitettavasti pitää rientää)

[Helmenkalastaja]

Ryysy, kyllä täällä on sellaisia keskusteluja, joista välittyy vihamielisyys, vaikka onkin vaikea tarkasti osoittaa, mistä se tulee.
Eli luulen ymmärtäväni, mitä tarkoitat.

[Maaria]

Saatanasta?

[Rane]

Ovatko minun viestini vihamielisiä?

[Kyllästynyt]

Millä tavoin ylimielisyys ylipäätään voi olla perusteltua?...

Voi ylimielisyys olla perusteltuakin, kunhan se perustuu todelliseen substanssiin eikä katteettomiin luuloihin omasta osaamisesta.
Kokonaan toinen juttu on, onko se miellyttävää käytöstä.

... Mitä sitten, vaikka koet minut omahyväiseksi ja itsekkääksi?..

Ei muuta kuin, että huomaan sinun olevan aiemmin olettamaanikin omahyväisempi, itsekkäämpi ja tyhmempi.

... Eritoten: mitkä ovat olleet minun toimintani seuraukset?...

Yleisen hyvinvoinnin vähentäminen/vaarantaminen ja jopa joidenkin pitkäkestoinen vahingoittaminen.

[Mirri]

Psykopatologia, voisikohan tämän aloittamani ketjun jo poistaa? Alkavat jutut mennä kummallisiksi.

[Psykopatologia]

Menevät.

[Kissi]

Ovatko minun viestini vihamielisiä?

En ole kokenut sinua ollenkaan vihamieliseksi. Päinvastoin, hyvin pohtiva olet, miellytävällä tavalla.

[Rane]

Kiitos.

[Kahvi]

Millä tavoin ylimielisyys ylipäätään voi olla perusteltua?...

Voi ylimielisyys olla perusteltuakin, kunhan se perustuu todelliseen substanssiin eikä katteettomiin luuloihin omasta osaamisesta.
Kokonaan toinen juttu on, onko se miellyttävää käytöstä.

Aha. Toki saat olla tuota mieltä, mutta mitä sitten?

... Mitä sitten, vaikka koet minut omahyväiseksi ja itsekkääksi?..

Ei muuta kuin, että huomaan sinun olevan aiemmin olettamaanikin omahyväisempi, itsekkäämpi ja tyhmempi.

Jaa, mutta mitä sitten?

... Eritoten: mitkä ovat olleet minun toimintani seuraukset?...

Yleisen hyvinvoinnin vähentäminen/vaarantaminen ja jopa joidenkin pitkäkestoinen vahingoittaminen.

Kuinka pahaa/kattavaa/tms yleisen hyvinvoinnin vähenemistä/vaarantamista ja jopa joidenkin pitkäkestoista vahinkoa on mielestäsi tapahtunut siinä, että sanoin sinun olevan täällä tasa-arvoisempi kuin muut?

[Kahvi]

Psykopatologia, voisikohan tämän aloittamani ketjun jo poistaa? Alkavat jutut mennä kummallisiksi.

Itse suosittelisin (taas!) poistamisen sijasta lukitsemista; kuka-sanoi-mitä -keskusteluja kun vielä ehkä voi tulla, niin silloin voisi olla helpompaa jos emme olisi pelkästään muistinvaraisen tiedon varassa.

[Ryysy]

,

[Kyllästynyt]

Millä tavoin ylimielisyys ylipäätään voi olla perusteltua?...

Voi ylimielisyys olla perusteltuakin, kunhan se perustuu todelliseen substanssiin eikä katteettomiin luuloihin omasta osaamisesta.
Kokonaan toinen juttu on, onko se miellyttävää käytöstä.

Aha. Toki saat olla tuota mieltä, mutta mitä sitten?..

Ei mitään. Mutta koska tuo on asenteesi, älä ihmettele miksi koen sinut vastenmieliseksi.

... Mitä sitten, vaikka koet minut omahyväiseksi ja itsekkääksi?..

Ei muuta kuin, että huomaan sinun olevan aiemmin olettamaanikin omahyväisempi, itsekkäämpi ja tyhmempi.

Jaa, mutta mitä sitten?...

Ei mitään. Mutta älä ihmettele miksi koen sinut vastenmieliseksi.

... Eritoten: mitkä ovat olleet minun toimintani seuraukset?...

Yleisen hyvinvoinnin vähentäminen/vaarantaminen ja jopa joidenkin pitkäkestoinen vahingoittaminen.

Kuinka pahaa/kattavaa/tms yleisen hyvinvoinnin vähenemistä/vaarantamista ja jopa joidenkin pitkäkestoista vahinkoa on mielestäsi tapahtunut siinä, että sanoin sinun olevan täällä tasa-arvoisempi kuin muut?

Se on vain sinun mielipiteesi, johon sinulla on oikeus.
Minulle osoittamasi solvaukset ovat eri asia, sellaiseen käytökseen sinulla ei ole oikeutta.

[Rane]

Ryysy, minun tarkoitukseni ei ole esiintyä täälläkään vihamielisesti, päin vastoin, mutta siltä on joskus vaikea välttyä.

[Kahvi]

Millä tavoin ylimielisyys ylipäätään voi olla perusteltua?...

Voi ylimielisyys olla perusteltuakin, kunhan se perustuu todelliseen substanssiin eikä katteettomiin luuloihin omasta osaamisesta.
Kokonaan toinen juttu on, onko se miellyttävää käytöstä.

Aha. Toki saat olla tuota mieltä, mutta mitä sitten?..

Ei mitään. Mutta koska tuo on asenteesi, älä ihmettele miksi koen sinut vastenmieliseksi.

... Mitä sitten, vaikka koet minut omahyväiseksi ja itsekkääksi?..

Ei muuta kuin, että huomaan sinun olevan aiemmin olettamaanikin omahyväisempi, itsekkäämpi ja tyhmempi.

Jaa, mutta mitä sitten?...

Ei mitään. Mutta älä ihmettele miksi koen sinut vastenmieliseksi.

Ei minua haittaa, että koet minut vastenmieliseksi

[Kahvi]

... Eritoten: mitkä ovat olleet minun toimintani seuraukset?...

Yleisen hyvinvoinnin vähentäminen/vaarantaminen ja jopa joidenkin pitkäkestoinen vahingoittaminen.

Kuinka pahaa/kattavaa/tms yleisen hyvinvoinnin vähenemistä/vaarantamista ja jopa joidenkin pitkäkestoista vahinkoa on mielestäsi tapahtunut siinä, että sanoin sinun olevan täällä tasa-arvoisempi kuin muut?

Se on vain sinun mielipiteesi, johon sinulla on oikeus.

Ei tuo ole mielipiteeni vaan kysymykseni.

Minulle osoittamasi solvaukset ovat eri asia, sellaiseen käytökseen sinulla ei ole oikeutta.

Ne taas ovat muistaakseni niitä asioita, jotka saimme case closed -tilaan päiväkirjassasi, joten tätä enempää asiaa tuskin on tarvetta tässä yhteydessä käsitellä.