Miksi samaa aina kiusataan?

[Psykopatologia]

Ei tässä ole olennaista sanakirja vaan se, että asia korjattiin instantisti.

Eikä korjattu.
Jos lause olisi kirjoitettu uudelleen ja sana "fakta" poistettu, asia olisi korjattu.

Lausetta ei kirjoitettu uudelleen ja sana "fakta" oli ko. viestissä aina siihen saakka kunnes ketju poistettiin.

Ei lausetta tarvitse kirjoittaa uudelleen samaan viestiin.

[Mirri]

Kiusaamiseen syyllinen on tietty aina kiusaaja, mutta miksi ei ihminen ole vastuussa omasta kohtalostaan - siis noin ylipäätänkin? Jos on olemassa keinoja ja kikkoja, menetelmiä ja tapoja, joilla pääsee pois kiusatun osasta, niin miksi niitä ei käyttäisi?

Kyllä omalta osaltani voin sanoa entisenä koulukiusattuna, että oma osuuteni uhriasemaan joutumiseen oli merkittävä. Miksi tämmöistä selvää oman elämäni faktaa ei saisi sanoa ääneen?

Hyvä kysymys. Kyllä minusta pitäisi voida sanoa ääneen.

[Psykopatologia]

Ai sitäkö, että Kahvi on (kiertäen) nimitellyt rumasti Kyllästynyttä?

Ota vaan kantaa!

[Kahvi]

Kommenttini punaisella lainauksen sisällä:
---------
Re: Miksi samaa aina kiusataan?
Kirjoittaja Kyllästynyt » 27.10.2012 14:42
viewtopic.php?f=16&t=7364&p=90496#p90496

Kyllästynyt kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:

Kyllästynyt kirjoitti:
...

Tuo siis suora ote Kahvin päiväkirjasta.

...

Tämän oli tarkoitus olla evidenssiä siitä, että sinä muistit tapahtumien järjestyksen oikein ja minä väärin? Ilmeisesti näin myös onkin, mutta kuinka perustelet sen, että jos muistan asioita väärin, niin se tekee minusta patologisen valehtelijan?

Se, että sinä kivenkovaan väitit muistavasi asian:

Kahvi: en kivenkovaan väittänyt, vaan kerroin muistavani paremmin kuin hyvin.
Kahvi:

Olet kiusannut, käytännössä koko sen ajan kun olen tällä palstalla ollut. Ja kiusasit muuten myös minua(kin) jo Tukiasemalla - muistanet varmaan ne lukuisat kerrat, kun tulit häiriköimään silloiseen päiväkirjaani - ja kerta toisensa jälkeen Ylläpito joutui siivoamaan asiattomat viestisi pois päiväkirjastani! Tuota samaa reikäpäisyyttä harrastit myös mm Mirrin päiväkirjaan. Nämä tapaukset muistan kyllä paremmin kuin hyvin!

Lihavointi minun.
Olen kertonut, että olen vain yhdestä asiasta kirjoittanut sinun päiväkirjaasi - ja se oli se kun sinä levitit väitettä, että minä olisin sinulle lähettänyt seksuaalisesti loukkaavaa sähköpostia. ...
Kahvi: SEKÄ ao asiasta kirjoittaessasi kirjoitit myös mm omia keittiöpsykologisia arvailujasi ETTÄ otit negatiivisesti ja voimakkaasti kantaa mielipiteisiini/ilmaisutyyliini mm pornosta.

... Tuosta kertomastani piittaamatta sinä nyt levität valhetta jonka mukaan minä muka olisin "lukuisia kertoja tullut häiriköimään" silloiseen päiväkirjaasi - vaikka et ole halunnyt tai kyennyt edes kertomaan mistä asioista minä muka olisin sinun päiväkirjaasi kirjoittanut.
Kahvi: Tuossa vaiheessa en pystynyt suoralta kädeltä muistamaan mistä asioista olisit kirjoittanut, mutta löydettyäni arkistoni voidaan todeta, että ainakin minun mielestäni kirjoituksesi olivat asiattomia (so "häiriköintiä"), ja samankaltaisia viestejä olen osoittanut olevan "lukuisia".

Lisäksi olet itse tunnustanut kirjoittaneesi minunkin päiväkirjaani bännisi takaa - mitä voidaan pitää sitäkin häiriköintinä.

Vielä sekin, että riitelysi pornosta päiväkirjassani ei liittynyt mihinkään muuhun kuin erilaisiin näkemyksiimme pornosta - asiasta olisi voitu riidellä/keskustella muualla kuin päiväkirjassani = häiriköit siis tälläkin tavoin päiväkirjassani.

Sinä siis edelleen levität valhetta (ja ilmeisesti Psykopatologiallekin sinun valheesi on mennyt täydestä kuin väärä raha).
Jo tuo tekee sinusta patologisen valehtelijan.
Kahvi: täällä julkaisemieni Tukiasema.netin päiväkirjaotteideni perusteella voitaneen sanoa, että Kyllästyneen väite minusta ("patologinen valehtelija") lienee perustunut yksinomaan hänen (ehkä ymmärrettävästi) virheelliseen muistikuvaansa.

Jos sinä olisit sanonut, että "muistaakseni" tai jollakin tavalla ilmaissut olevasi väitteesi todenperäisyydestä epävarma, asia olisi toinen. ...
Kahvi: nimenomaan muistamisesta olenkin koko ajan puhunut - olen siis ilmaissut olleeni esittämäni asian todenperäisyydestä epävarma.

.... Noin sinä et kuitenkaan ole tehnyt vaan olet kivenkovaan väittänyt minun lukuisia kertoja HÄIRIKÖINEEN sinun päiväkirjassasi - vaikka en ole sinne kirjoittanut kuin yhdesta ainoasta asiasta; sinun minusta levittämästä valheesta!
Kahvi: en ole väittänyt "kivenkovaan" vaan kirjoittanut esim "muistan hyvin" tms. Ja tulikin jo toteen näytetyksi, että muistakin asioista kirjoittelit päiväkirjaani.

Tänne liittämästäni otoksesta sinun päiväkirjastasi näkee, että sinulla on ollut aiemminkin tapana haastaa riitaa, kiusata ja provosoida, ...
Kahvi: Minun mielestäni aikaisemmassa II -ketjussa julkaisemieni TA:n päiväkirjaotteiden perusteella näkee, että sinulla (eikä minulla) on aikaisemminkin ollut tapana haastaa riitaa ym.

...vai miksi sinä nimität tuota Tukisema.net -palstan päiväkirjakirjoitustasi jossa sinä parjaat ja mollaat toisia kirjoittajia - sangen tietoisena siitä, ettei parjatuilla ja mollatuilla ole mahdollisuutta oikaista asiaa tai edes kiistää sinun pahantahtoisia ilkeilyjäsi - sinun päiväkirjassasi kun olit ja päiväkirjat olivat Tukiasemalla "rauhoitettuja". ...
Kahvi: kuten todettu, niin vaikka et ollut päiväkirjaani tervetullut, niin silti olet saanut mahdollisuuden oikaista asiat ym. Kaikilla kirjoittajilla oli ihan sama mahdollisuus - kunhan esittivät asiansa edes jotenkin asialliseti. Täysin asiattomat viestit lähtivät Pöytärin toimesta bittiavaruuteen, kuten moisten kohdalla kuuluukin tapahtua.

... Ts. kirjoittaja saattoi (Kahvin tapaan) puhua paskaa muista joko nimimerkiltä mainiten (kuten sinä Kahvi teit) tai vihjailevasti, ilman nimimerkin mainitsemista mutta niin, että lukijalle ei jäänyt minkäänlaista epäselvyyttä ketä parjaaja tarkoitti.
Kahvi: näkisin, että mikäli olisin selvästi puhunut paskaa/parjaavasti/tms, niin Pöyhtäri olisi viskannut moiset viestit huit helkkariin. Voi olla, että olen syyllistynyt ylilyönteihin jolloin Pöyhtäri ylläpitäjänä on sitten siivonnut minunkin viestejäni päiväkirjastani. Sinun, hyvä Kyllästynyt, ei olisi tarvinnut tulla päiväkirjaani bännisi takaa (2007) riehumaan, vaan olisi riittänyt, että olisit ilmoittanut havaitsemistasi asiattomuuksista Ylläpidolle.

Sivumennen sanottakoon, ettei minulla ollut Tukiasemalla tapana kirjoittaa juuri kenenkään päiväkirjaan, enkä koskaan ole häiriköinyt kenenkään päiväkirjassa.
Kahvi: kuten itse mainitsit, niin kirjoittelit bännin takaa sellaisesta asiasta, jonka olisit voinut oikaista bänninsi jälkeen:ainakin tämä -jos mikä- on minusta selvää häiriköintiä.
Lisäksi ole itse tunnustanut kirjoittaneesi mm minun ja Mirrin päiväkirjaan bännisi takaa ja vaikka siihen olisi kuinka hyvät syyt sinun mielestäsi, niin häiriköintiä (tms) se on yhtä kaikki AINA, kun kirjoitellaan bännin takaa - eikö?

Mirrin päiväkirjaan kirjoitin (muistaakseni) kahdesta asiasta. Toinen oli se kun Mirri solvasi minua suuruudenhulluksi ja väitti tuntevansa pankki- ja maksukorttien ominaisuudet paremmin kuin niitä työkseen vuosikymmeniä suunnitellut pankkialan ammattilainen ja toinen oli se kun Mirri varasti työni tuloksen, kehdaten vielä vittuilla päälle: "Otin hyvän linkin talteen kelvottomasta ketjusta".
Mirrin päiväkirjaan saatoin kirjoittaa kolmannestakin asiasta, siitä kun Mirri lainasi Kahvin sanoja ja kirjoitti minulle "Oletko oikeasti noin tyhmä vai oletko käynyt siihen jonkun kurssin".
Muistan itse kuitenkin niin, että tuo keskustelu olisi käyty yleisellä puolella eikä Mirrin päiväkirjassa, mutta täysin varma en tuosta asiasta ole. Sen kuitenkin tiedän, ettei yhteenlaskettunakaan minun kirjoituksiani Kahvin ja Mirrin päiväkirjoihin ollut "lukuisia kertoja".
Kahvi: tulikin jo toteen näytetyksi, että olet kirjoittanut pelkästään minun päiväkirjaani niin monta viestiä, että mielestäni voidaan ihan hyvin käyttää termiä "lukuisia kertoja".

Jos sinulla Kahvi on esittää edes muistikuvaa siitä, että olisin jostakin muusta asiasta sinun päiväkirjaasi kirjoittanut, anna kuulua.
Kahvi: nyt annoin kuulua, oikein arkistostani löytämieni päiväkirjaotteiden kera jotka löytyvät siitä lukitusta II -ketjusta.

Jos sinä et sellaista kykene muistamaan, ehdotan että poistat viesteistäsi jokaisen kohdan jossa sinä syytät minua päiväkirjahäiriköinnistä.
Kahvi: muistettu oli jo riittävällä tarkkuudella oikein ja nyt on näytetty ao viestejä, joten minun ei mielestäni siis tarvitse poistaa ao kohtia.

Tuo viesti sisältää siis enemmän vääristelyjä tai jopa täysin epätosia asioita kuin totta ja faktaa yms - siis paskanpuhumista; Kyllästynyt on itse ilmoittanut, että toimii itse samalla tavalla kuin vaatii muita toimimaan paskanpuhumisen ym yhteydessä, joten saamme nähdä pitääkö hän sanansa.

[Kahvi]

Mihin sinä oikeastaan pyrit?

Haluan nähdä, että kannatko sinä oikeasti vastuusi sanoistasi ja teoistasi siten, kuten meiltä muilta vaadit.

[Psykopatologia]

Kahvilla oli kerran noin kuuden kohdan lista Kyllästyneen kiusaamisista hänen päiväkirjassaan.
Minusta listassa ei ollut väitettyä kiusaamista.

[Psykopatologia]

Ketä muuten kiinnostaa näiden kahden väittely?

[Kahvi]

Kahvilla oli kerran noin kuuden kohdan lista Kyllästyneen kiusaamisista hänen päiväkirjassaan.
Minusta listassa ei ollut väitettyä kiusaamista.

Miten tämä liittyy tähän - haluat laajentaa käsiteltäviä asioita tms?

[Kahvi]

Mihin sinä oikeastaan pyrit?

Haluan nähdä, että kannatko sinä oikeasti vastuusi sanoistasi ja teoistasi siten, kuten meiltä muilta vaadit.

Mistä sanoista minun pitäisi vastuu kantaa ...

Niistä, joihin viittasit tuolla kysymyksellä. Eli juuri tähän ketjuun tänään postaamani viestiin, jossa punaisella olin tuonut omat näkemykseni esiin.

... ja millä tavalla?

Sillä tavalla, kuten itse vaadit meiltä muilta.

Sinä täällä olet se, joka ei kanna vastuuta sen enempää sanoistaan kuin teoistaankaan.

Ei pidä paikkansa.

[Kuutar]

Mihin sinä oikeastaan pyrit?

Haluan nähdä, että kannatko sinä oikeasti vastuusi sanoistasi ja teoistasi siten, kuten meiltä muilta vaadit.

Mitä on vastuun kantaminen? Milloin tämä väittelynne loppuu? ( olen pudonnut kärryiltä jo aikoja sitten tässä aiheessa)

[Kahvi]

Mihin sinä oikeastaan pyrit?

Haluan nähdä, että kannatko sinä oikeasti vastuusi sanoistasi ja teoistasi siten, kuten meiltä muilta vaadit.

Mitä on vastuun kantaminen? Milloin tämä väittelynne loppuu? ( olen pudonnut kärryiltä jo aikoja sitten tässä aiheessa)

Olisi varsin mielenkiintoista kuulla Kyllästyneen vastaukset näihin kysymyksiin - varsinkin tuohon, että mitä on vastuun kantaminen?

[Kahvi]

Mihin sinä oikeastaan pyrit?

Haluan nähdä, että kannatko sinä oikeasti vastuusi sanoistasi ja teoistasi siten, kuten meiltä muilta vaadit.

Mistä sanoista minun pitäisi vastuu kantaa ...

Niistä, joihin viittasit tuolla kysymyksellä. Eli juuri tähän ketjuun tänään postaamani viestiin, jossa punaisella olin tuonut omat näkemykseni esiin.

... ja millä tavalla?

Sillä tavalla, kuten itse vaadit meiltä muilta.

Ei näy Kyllästyneen korjauksia, pahoitteluita, oikaisuja - ei näy käytännössä yhtään mitään. Ikävä kyllä arvasin tämän

[Mirri]

Ketä muuten kiinnostaa näiden kahden väittely?

Ei minua ainakaan. Yhtään ei kiinnosta, mutta silti aina välillä on 'pakko' päästä katsomaan väittelyn etenemistä, ja päivittämään tietoja. Tai jos ei ihan noin, niin ainakin vilkuilen ja tirkistelen silloin tällöin.

Mutta kuten sanottu: yhtään ei kiinnosta. Päinvastoin harmittaa, ettei ylläpito tajua tehdä tästä loppua. Koukkuunnutaan, eikä ylläpitäjä tee mitään moisen vaaran estämiseksi.

[Kahvi]

Ketä muuten kiinnostaa näiden kahden väittely?

Ei minua ainakaan. Yhtään ei kiinnosta, mutta silti aina välillä on 'pakko' päästä katsomaan väittelyn etenemistä, ja päivittämään tietoja. Tai jos ei ihan noin, niin ainakin vilkuilen ja tirkistelen silloin tällöin.

Mutta kuten sanottu: yhtään ei kiinnosta. Päinvastoin harmittaa, ettei ylläpito tajua tehdä tästä loppua. Koukkuunnutaan, eikä ylläpitäjä tee mitään moisen vaaran estämiseksi.

Niin että pitäisikö meidän muiden jättää välimme selvittämättä ettei sinulle tulisi paha mieli tms?

[Psykopatologia]

Periaatteessa tällaisen keskustelun voisi katsoa kuuluvan privaatti-viestinnän piiriin.

[Mirri]

Päinvastoin harmittaa, ettei ylläpito tajua tehdä tästä loppua. Koukkuunnutaan, eikä ylläpitäjä tee mitään moisen vaaran estämiseksi.

Niin että pitäisikö meidän muiden jättää välimme selvittämättä ettei sinulle tulisi paha mieli tms?

Selvittäkää rauhassa minun puolestani, ja ihan niin pitkään kuin tunnette tarvitsevanne julkista selvitystyötä ja hyötyvänne siitä.

Ei kaikki 'koukkuuntuminen' tarkoita pahaa mieltä tai muuta negatiivista. Kyllähän ihminen voi 'koukkuuntua' hauskaan viihteeseenkin.

[Kahvi]

Päinvastoin harmittaa, ettei ylläpito tajua tehdä tästä loppua. Koukkuunnutaan, eikä ylläpitäjä tee mitään moisen vaaran estämiseksi.

Niin että pitäisikö meidän muiden jättää välimme selvittämättä ettei sinulle tulisi paha mieli tms?

Selvittäkää rauhassa minun puolestani, ja ihan niin pitkään kuin tunnette tarvitsevanne julkista selvitystyötä ja hyötyvänne siitä.

Ei kaikki 'koukkuuntuminen' tarkoita pahaa mieltä tai muuta negatiivista. Kyllähän ihminen voi 'koukkuuntua' hauskaan viihteeseenkin.

Kuitenkin tulet tänne väliin huutelemaan ylläpitoa apuun moiselta vaaralta suojelemiseksi. Sulla varmaan jotain asiaakin oli...?

[Kahvi]

Mikset vihdoinkin jo voisi selväsanaisesti kertoa mihin viittaat? En vieläkään saa mitään tolkkua sinun punaisista (tai vihreistä) kirjoituksistasi.

Kyllä sinä niistä selvän saat jos haluat - et vain näemmä pysty myöntämään, että olet levitellyt virheellistä tietoa.

[Kahvi]

Mistä sanoista minun pitäisi vastuu kantaa... ja millä tavalla?

... Sillä tavalla, kuten itse vaadit meiltä muilta...

En voi poistaa mitään sellaista jota en ole koskaan kirjoittanutkaan!

Sinä täällä olet se, joka ei kanna vastuuta sen enempää sanoistaan kuin teoistaankaan.

Ei pidä paikkansa.

Sinä olet perunut anteeksipyyntösi ja kehtaat vielä syyttää minua henkisestä väkivallasta ja kiusaamisesta. Mitä muuta tuo on osoitus siitä, ettet suostu kantamaan vastuuta omista sanoistasi ja teoistasi?

Ei tuo toimintani tuollaista osoita.

[Kahvi]

Mikset vihdoinkin jo voisi selväsanaisesti kertoa mihin viittaat? En vieläkään saa mitään tolkkua sinun punaisista (tai vihreistä) kirjoituksistasi.

Kyllä sinä niistä selvän saat jos haluat - et vain näemmä pysty myöntämään, että olet levitellyt virheellistä tietoa.

En saa selvää, etkä sinä näköjään itsekään tiedä mitä ja mistä minun pitäisi selvää saada.

Mutta kerran vielä, pojat!

Mikä/mitä on se virheellinen tieto jota olen muka levitellyt?

Kyllä minä tiedän, mutta sinä leikit tyhmää.