Asunnottomuus

[Lauri]

Tässä on toisenlainen lähestymistapa psykoosisairaiden asumiseen

http://www.studio55.fi/

[Mirri]

Ohjelmassa kerrottu asumismuoto - palvelutalo, tukiasuminen - ei auta niitä psykoosipotilaita, jotka kieltäytyvät kaikesta hoidosta. Eivät he suostu palvelutaloon, eivätkä he ota kotiinsa vastaan minkäänlaisia tukipalveluita. Sehän se Saxpinkin vakava ongelma on; todellisuudentaju pettänyt niin pahasti, ettei ole minkäänlaista käsitystä omasta sairaudesta.

Mainitsemassasi ohjelmassa puhutaan psykoosipotilaista, jotka tietävät tarvitsevansa psykiatrista hoitoa ja muuta apua ja ottavat sitä vastaan. Vakavasti huono tilanne, myös asunnottomuutta aiheuttava, on silloin, kun potilas ei tajua sairauttaan eikä suostu käyttämään lääkehoitoa, ei suostu käymään poliklinikalla, ei päästä hoitotyöntekijöitä kotiinsa, pakoilee hoitoa yrittäviä ihmisiä... Kuten näit Saxpin tekevän. Ei silloin ole tehtävissä asumisenkaan eteen mitään, jos potilaalla on vuokra-asunto menossa alta; ihmisen itsemääräämisoikeus on Suomessa erittäin vahva.

Psykoosipotilaiden lähiomaisena tiedän, että palvelutalot ja muu palveluasuminen on hieno juttu. Muttei niiden piiriin ketään raahata väkisin; potilaan täytyy itsensä ymmärtää tarvitsevansa niitä.
Olet väärässä luullessasi, ettei psykoosisairaus voi olla niin vaikea, että sairaus itsessään vahingoittaa vakavasti ihmistä ja hänen elämäänsä. Ja olet väärässä syyttäessäsi hoitotahoa ja viranomaisia asioista, jotka ovat vaikeita psykoosisairauden oireita.

[Kyllästynyt]

Ufot ovat valitettavasti todellisia, kristinusko ei välttämättä

On mahdotonta todistaa, ettei jotakin mitä ei ole olemassa, ole olemassa.

Mutta yhtä mahdotonta on sinun todistaa, että ufoja on olemassa.
Mielestäni sekä uskossa/uskonnossa ym. huuhaassa, on kyse itsepetoksesta ja/tai harhaisuudesta.

[Kyllästynyt]

Tässä on toisenlainen lähestymistapa psykoosisairaiden asumiseen

http://www.studio55.fi/

Lauri on päsmäröimässä asiassa josta ei tiedä tai ymmärrä juuri mitään - ja vielä vähemmän haluaa tietää tai ymmärtää.

[Pinja]

Luulisi, että Saxpilla on omaisia, jotka voisivat ottaa luokseen asumaan.

[Runo]

Eikö ennen sairaalahoidon purkamista psykoottisia potilaita pidetty vastoin tahtoaan hoidossa? Nyt kun olemme niin köyhä kansakunta niin muille vaarattomat psykoottiset potilaat saavat asua kaduilla ja asemilla.

(Erikan kohdalla naapurit soittivat poliisille, mutta kehoitettiin ottamaan yhteyttä lastensuojeluun, näin ainakin lehtikirjoituksista ymmärsin. Ja näin laki tuolloin oli, mutta siihen taisi tulla jotain muutoksia. Mitä jos aikuisten pahoinpitelyn yhteydessä otettaisiin yhteyttä aina ensin aikuistensuojelu-virastoon, seuraavana arkipäivänä mieluiten.)

[Lauri]

Tässä on toisenlainen lähestymistapa psykoosisairaiden asumiseen

http://www.studio55.fi/

Lauri on päsmäröimässä asiassa josta ei tiedä tai ymmärrä juuri mitään - ja vielä vähemmän haluaa tietää tai ymmärtää.

Tunustan. En ymmärräkään. Mutta yhtälailla huolestunut saxpista kuin muutkin. (vaikka en häntä tunnekaan)

[Lauri]

Eikö ennen sairaalahoidon purkamista psykoottisia potilaita pidetty vastoin tahtoaan hoidossa? Nyt kun olemme niin köyhä kansakunta niin muille vaarattomat psykoottiset potilaat saavat asua kaduilla ja asemilla.

(Erikan kohdalla naapurit soittivat poliisille, mutta kehoitettiin ottamaan yhteyttä lastensuojeluun, näin ainakin lehtikirjoituksista ymmärsin. Ja näin laki tuolloin oli, mutta siihen taisi tulla jotain muutoksia. Mitä jos aikuisten pahoinpitelyn yhteydessä otettaisiin yhteyttä aina ensin aikuistensuojelu-virastoon, seuraavana arkipäivänä mieluiten.)

Peukutan tälle kommentille.

[Mirri]

Eikö ennen sairaalahoidon purkamista psykoottisia potilaita pidetty vastoin tahtoaan hoidossa? Nyt kun olemme niin köyhä kansakunta niin muille vaarattomat psykoottiset potilaat saavat asua kaduilla ja asemilla.

Kyllä. Oli esimerkiksi ns. B-mielisairaalat, joissa asuttiin ja elettiin koko elämä. Nykyisin ei ole laitoksia, joihin sijoitettaisiin pysyvästi tahdosta riippumattomaan hoitoon sellaisia 'harmittomia' psykiatrisia potilaita, jotka eivät psykoosinsa vuoksi pärjää omillaan. Nykyisin on pakko pärjätä yhteiskunnassa miten parhaiten taitaa, jos on liian sairas ymmärtääkseen tarvitsevansa apua ja hoitoa. Itsemääräämisoikeutta painotetaan ja korostetaan, mutta yhtenä syynä 'itsemääräämisoikeuden suojeluun' lienee se, ettei yhteiskunta ole enää valmis eikä halukas järjestämään kalliita laitospaikkoja.

Saxpin kaltaiset omasta vakavasta sairaudestaan ja hoidon tarpeestaan tietämättömät psykiatriset potilaat kaunistavat tilastoja ja tulevat yhteiskunnalle halvaksi... Nykyisessä hoitojärjestelmässä hänen kaltaiselleen psykoosisairaalle ei kukaan voi mitään, hän on auttamismahdollisuuksien ulkopuolella. Entisessä systeemissä runsaine pitkäaikaispotilaille tarkoitettuine laitospaikkoineen hänet olisi saatu hoidon piiriin, eikä olisi tarvinnut odotella hänen ymmärtävän itse hakeutua hoitoon.

Minulle Saxpin 'tarina' on totinen paikka sikäli, että psykoosisairaiden lähiomaisena elän sen tiedon kanssa, että samanlainen kohtalo voi olla minunkin läheisilläni. Jos sairaus pahenee niin, että 'sairaudentunnottomuus' iskee, jos asumisen kanssa tulee vakavia ongelmia... Elämä vaikean psykoosisairauden kanssa on kuin elämää tulivuoren juurella: läheisenä ei voi muuta kuin toivoa ja luottaa siihen, ettei mitään katastrofeja tapahdu.
Pysyväksi ja elinikäiseksi kodiksi tarkoitettu palvelutalokotikaan ei nykyisin ole elinikäinen; toisin kuin Laurin laittamassa linkissä annettiin ymmärtää. Näin siksi, että kaupungit ja kunnat maksusitoumuksineen haluavat vapauttaa vähiä palvelutaloasuntoja uusille tarvitsijoille. Toinen vaihtoehto olisi, että niitä rakennettaisiin niin paljon, että kaikille tarvitseville kroonikoille riittäisi. Mutta sellaiseen ei tietystikään nykyoloissa ryhdytä. Niinpä asumissopimukset tehdään aina määräaikaisiksi ja asukkaan tilanne arvioidaan aina uudelleen: josko hänet jo voitaisiin siirtää palveluasunnosta pois...
Jossakin vaiheessa tietysti ikä tulee apuun: psykoosipotilaasta tulee vanhus (jos selviytyy hengissä niin pitkälle), ja silloin hänelle jo voidaan turvata loppuelämän asuminen jossakin muodossa.

[Runo]

Näin Mirri minäkin olen asian ymmärtänyt. Jaksan uskoa siihen kuitenkin että tilanne paranee vielä.

Sukuuni kuuluu myös psykoosisairaita. Sukuni yhden nuoren psykoosisairaan äitiä ja isää seuratessani ihmettelen sitä mitä yhteiskunta säästää tässä 'avohoidossa'. Olen tullut siihen tulokseen että taloudellisetkin kulut ovat valtavat, toinen vanhemmista on pois töistä kuntoutustuella ja terapiassa ja toisenkin vanhemman voimat uupumassa ja muut lapset ovat jääneet jalkoihin. Mielestäni kenenkään omaisen kohtaloksi saisi tulla psykoosisairaasta huolehtiminen. Yhdestä sairaasta tulee helposti kolme sairasta tai neljä. Ja ennen kaikkea inhimillinen taakka on valtava.

Ja sama tuntuu leviävän myös fyysisesti pitkäaikaissairaiden perheiden kohdalle, perheet eivät saa apua.

[Lauri]

Mikäli olen oikein ymmärtäny, Saxpilla on myös ystäviä ja tuttuja, jotka auttavat häntä. Eli ei hän täysin avun ulottumattomissa ole, kun sen osaa oikealla tavalla tarjota,

Viranomaiten "avuntajoukset" ovat sellaisia, että muistuttavat vankilaan lähtöä. Saxpista olen ymmärtänyt, että nimenomaan vapauden menetys on se paha juttu.

Viranomaisena pyrkisin järjestämään paikan, jossa hän voisi olla rauhassa robotti-ja tekoäly-ystävineen.

[Kyllästynyt]

Mikäli olen oikein ymmärtäny, Saxpilla on myös ystäviä ja tuttuja, jotka auttavat häntä. Eli ei hän täysin avun ulottumattomissa ole, kun sen osaa oikealla tavalla tarjota,...

Mikäli minä mitään olen ymmärtänyt, todellista apua antamaan kykeneviä "ystäviä tai tuttuja" ei ole.
Kyse ei ole siitä, ettei "apua ole osattu oikealla tavalla tarjota", vaan erittäin hankalasta sairaudesta ja ihmisen itsemääräämisoikeudesta silloinkin kun hän selvästikään ei ymmärrä omaa tilannettaan.

... Viranomaiten "avuntajoukset" ovat sellaisia, että muistuttavat vankilaan lähtöä. Saxpista olen ymmärtänyt, että nimenomaan vapauden menetys on se paha juttu...

Viranomaisten mahdollisuudet tarjota vuokra-asunto (kalliilta alueelta!) sairaalle henkilölle joka tuottaa sekä ongelmia naapureilleen että huomattavaa vahinkoa asunnolle, ovat olemattomat. Mutta mikään muu ei näyttänyt kelpaavan.

... Viranomaisena pyrkisin järjestämään paikan, jossa hän voisi olla rauhassa robotti-ja tekoäly-ystävineen.

Viranomaisena sinulla ei olisi sellaiseen mahdollisuutta - ellet sitten omissa nimissäsi vuokraisi asuntoa (ja myös maksaisi sen vuokraa).

[Hilppa]

Mikäli olen oikein ymmärtäny, Saxpilla on myös ystäviä ja tuttuja, jotka auttavat häntä. Eli ei hän täysin avun ulottumattomissa ole, kun sen osaa oikealla tavalla tarjota,...

Mikäli minä mitään olen ymmärtänyt, todellista apua antamaan kykeneviä "ystäviä tai tuttuja" ei ole.
Kyse ei ole siitä, ettei "apua ole osattu oikealla tavalla tarjota", vaan erittäin hankalasta sairaudesta ja ihmisen itsemääräämisoikeudesta silloinkin kun hän selvästikään ei ymmärrä omaa tilannettaan.

... Viranomaiten "avuntajoukset" ovat sellaisia, että muistuttavat vankilaan lähtöä. Saxpista olen ymmärtänyt, että nimenomaan vapauden menetys on se paha juttu...

Viranomaisten mahdollisuudet tarjota vuokra-asunto (kalliilta alueelta!) sairaalle henkilölle joka tuottaa sekä ongelmia naapureilleen että huomattavaa vahinkoa asunnolle, ovat olemattomat. Mutta mikään muu ei näyttänyt kelpaavan.

... Viranomaisena pyrkisin järjestämään paikan, jossa hän voisi olla rauhassa robotti-ja tekoäly-ystävineen.

Viranomaisena sinulla ei olisi sellaiseen mahdollisuutta - ellet sitten omissa nimissäsi vuokraisi asuntoa (ja myös maksaisi sen vuokraa).

Olen samaa mieltä kuin Kyllästynyt.

Videoista olen saanut sen käsityksen, että niitä ei ole postitettu aivan viime aikoina, vaan uusimmat muutaman vuoden takaa. Joten emme tiedä nykytilannetta.
Itse pidän noita videoita haitallisina jopa vaarallisina vastaavassa tilanteessa asuntoa vailla olevilleoleville mielenterveysongelmaisille. Niistä saa käsityksen, että yösijaa on tarjottu Hietaniemestä ja siitä siirtymistä soluasuntoon, mitä vaihtoehtoa hän ei halunnut (ei kavereita voi jättää tms.).

[Rane]

Y-säätiön kautta voisi yrittää saada asunnon, jos se ei muuta kautta onnistu.
Lisätietoa Y-säätiöstä: http://www.ysaatio.fi

[Mirri]

Viranomaisena pyrkisin järjestämään paikan, jossa hän voisi olla rauhassa robotti-ja tekoäly-ystävineen.

Millä lailla sinä viranomaisena käytännössä järjestäisit sen paikan, siis asunnon?

Sanoit, että viranomaisten avuntarjoukset muistuttavat vankilaan lähtöä. Poliisia tarvitaan avuksi vain ääritilanteessa eli silloin, kun on syytä olettaa potilaan olevan niin sairas, että tapahtuisi heitteillejättö, jos häntä ei päästä katsomaan hänen asuntoonsa ja hakemaan sairaalahoitoon. Suomen laki ei onneksi toistaiseksi anna viranomaisille mahdollisuutta jättää tunkeutumatta kotiin, jos sinne on linnoittautuneena apua ja hoitoa tarvitseva potilas. Mutta koteihin ei päästä ilman poliisivalvontaa.

Vapaus on useimmille psykoosipotilaille erittäin tärkeä juttu; aivan kuten ihmisille yleensä. Säännöllinen lääkehoito ja poliklinikkakäynnit - sekä tarvittaessa raha-asioiden valvonta - eivät kahlitse kenenkään vapautta, päinvastoin ne turvaavat sitä. Tätä asiaa sinäkin voisit viestittää psykoosipotilaalle, joka on niin sairas ja vainoharhainen, että kieltäytyy niin poliklinikkakäynneistä, lääkkeistä kuin mahdollisesta edunvalvonnastakin kuvitellen niiden olevan hänelle vaarallisia. Jos sellainen sattuu kohdallesi.

Pahimmassa tapauksessa Saxpillakin on ympärillään 'ystäviä', jotka ruokkivat hänen vainoharhaisia ajatuksiaan, eivätkä millään lailla auta tai rohkaise häntä saamaan tuhoisaan sairauteensa hoitoa. Ollaan ikään kuin liittouduttu yhteistä 'vihollista' eli yhteiskuntaa ja viranomaisia vastaan, jotta potilas on varmasti hoidon ja avun ulottumattomissa.
Ja vielä: ne 'ystävät' ovat valitettavan usein ihmisiä, jotka tavalla tai toisella hyötyvät kaverinsa sairaudesta ja käyttävät häntä hyväkseen kuka mihinkin tarkoitukseen.

[Pinja]

On oikeus jättäytyä ilman hoitoa. Elämä voi olla onnellista, kun ei tajua olevansa sairas, kodittomuuskaan ei tunnu silloin pahalta kuten terveestä normaalisti voisi tuntua. Ei kaipaa hoitoa ja on tyytyväinen niin. Jos kokisi tarvitsevansa hoitoa, eikä saa tilanne olisi eri. Tärkeintä ettei jäädy pakkaseen.

[Mirri]

Olisikin noin onnellista ja auvoista. Todellisuudessa asunnoton psykiatrinen potilas voi olla hyvin suojaton ja sen vuoksi monenlaisen hyväksikäytön kohde. Toki ihminen voi olla niin sairas ja vailla todellisuudentajua, ettei hyväksikäyttö mahdollisine seurauksineenkaan varjosta 'onnea'. Asunnottomuus-videossaan Saxpi mainitsi katumuspillerit, mutta mitäs sitten tehdään, jos rahat ei riitä niihinkään?

Onneksi oikeus hoidosta kieltäytymiseen ei päde silloin, kun sairaus on niin vaikea, ettei potilaalla ole kykyä tehdä päätöksiä oman hoitonsa suhteen. Saxpin video on vuodelta 2013, joten voidaan toivoa, että hänellä olisi nykyisin asiat oikeasti paremmin.

[Pinja]

Ei pitäisi ikinä joutua mihinkään sairaalahoitoon, pahentaa tilannetta enemmän kuin auttaa. Voisi olla ettei Saxpi olisi joutunut tuohon tilanteeseensa ellei sairaalahoito olisi pahentanut tilannetta tuohon. Pitäisi olla muita järkeviä ratkaisuja.

[Kuutar]

Minusta asunnon saamisen ei pitäisi riippua siitä, suostuuko hoitoon. Aina hoitosuhde ei toimi, eikä hoito auta kaikkia potilaita, olipa sitten kyseessä mikä sairaus tahansa.

Tosin en kyllä ymmärrä, miksei mainittu nimimerkki alkanut itse etsiä hyvissä ajoin uutta asuntoa, kun oli tiedossa, että asunnon omistaja tahtoi vuokralaisen lähtevän.

[Kuutar]

Mirri: Oli esimerkiksi ns. B-mielisairaalat, joissa asuttiin ja elettiin koko elämä. Nykyisin ei ole laitoksia, joihin sijoitettaisiin pysyvästi tahdosta riippumattomaan hoitoon sellaisia 'harmittomia' psykiatrisia potilaita, jotka eivät psykoosinsa vuoksi pärjää omillaan. Nykyisin on pakko pärjätä yhteiskunnassa miten parhaiten taitaa, jos on liian sairas ymmärtääkseen tarvitsevansa apua ja hoitoa. Itsemääräämisoikeutta painotetaan ja korostetaan, mutta yhtenä syynä 'itsemääräämisoikeuden suojeluun' lienee se, ettei yhteiskunta ole enää valmis eikä halukas järjestämään kalliita laitospaikkoja.

Ei olisi minusta hyvä idea enää luoda tuollaisa B-mielisairaaloita, joista ei ollut toivoa päästä pois. Ei ole oikeudenmukaista riistää ihmiseltä, joka ei ole edes syyllistynyt mihinkään rikokseen, vapautta loppuelämäkseen. Kyllä vapaus on oikeasti tärkeä asia myös mielenterveydelle. Arvelen myös, ettei noihin B-mielisairaaloihin aikoinaan kovin paljon valtion varoja laitettu. Ennen vaan vaadittiin vähemmän laitoshoidon tasolta.