Haren psykopaattilista

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.12.2012 23:24

22:25
Ei Hössin sijainen kaasutuksia keksinyt, vaan ideat ja käsky tulivat korkeammalta taholta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wannsee_Conference
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Hilppa » 16.12.2012 23:27

Mirri kirjoitti:Siinäpä se; täällä voi kirjoittajille tulla tunne, että tarvitaan taktiikoita. Pidättyväisyyttä, varovaisuutta, tai milloin mitäkin... Voi tuntua siltä, että etenkin 'avautumista' on tällä foorumilla viisasta varoa. 'Avautumisen' varominen toki näkyy myös vastauksissa ja vastaamatta jättämisissä.

Kukaan tuskin on kiinnostunut kirjoittajien "avautumisista". Sen sijaan idiotismit vaarantavat lukijoiden mielenterveyden.
Hilppa
 

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Tris » 16.12.2012 23:27

Sitten sen myrkkykaasun kaavan keksi sijainen. Muistan koska jossain vaiheessa innostuin lukemaan aiheesta ja jossain analyysissä kuvattiin Hössin keskinkertaisuutta mainitsemalla se että edes kaasutussysteemiä hän ei pystynyt keksimään, ei ollut tarpeeksi luovuutta.
Tris
 

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Tris » 16.12.2012 23:28

Hilppa kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Siinäpä se; täällä voi kirjoittajille tulla tunne, että tarvitaan taktiikoita. Pidättyväisyyttä, varovaisuutta, tai milloin mitäkin... Voi tuntua siltä, että etenkin 'avautumista' on tällä foorumilla viisasta varoa. 'Avautumisen' varominen toki näkyy myös vastauksissa ja vastaamatta jättämisissä.

Kukaan tuskin on kiinnostunut kirjoittajien "avautumisista". Sen sijaan idiotismit vaarantavat lukijoiden mielenterveyden.


Eivät siinä määrin kuin rikkirepimiset ja julmat rangaistuskäytännöt.
Tris
 

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Hilppa » 16.12.2012 23:48

Mirri kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Kyseisiä suojatyöpaikkoja on puolisen miljoonaa.

En ymmärtänyt, että kyseessä olikin vitsi.

Ei ollut vitsi. Käsittääkseni ihan oikeasti on niin, että julkishallinnon työpaikka on yhdenlainen lottovoitto ihmisille, jotka eivät ole kunnoltaan täysin työkykyisiä. Työnantaja tekee töitä pitääkseen vajaakuntoisen työntekijän työssä ja julkishallinnon työnantajat myös järjestävät töitä vajaakuntoisille.

Niinpä 'itsensä elättäminen' on suhteellinen käsite; itsensä elättäminen voi huonossa työkunnossa olevalla ihmisellä onnistua vain työnantajan suotuisalla myötävaikutuksella ja työnantajan tarjoaman tuen turvin. Julkistyönantajat ovat juuri niitä, jotka auttavat huonossa työkunnossa olevia 'elättämään itsensä'. Esim. Trisin tilanne voisi olla aivan toinen, jos hän olisikin aikoinaan peruskoulun jälkeen kulkeutunut toisenlaiselle urapolulle - vaikkapa pitkän opiskeluputken sijaan vähemmällä koulutuksella vakituiseen työsuhteeseen julkisen työnantajan palvelukseen. Hänellä olisi jo vuosikaudet ollut julkisen työnantajan valvonta ja tuki takanaan, ja työnantajansa suotuisalla myötävaikutuksella hän kykenisi elättämään itsensä; työ - julkishallinnollinen työnantaja - olisi voinut toimia suojaavana tekijänä.

Ei aina ole niin, että ihminen 'elättää itsensä', koska on niin erinomaisen vastuuntuntoinen kansalainen, vaan voi olla niinkin päin, että hän on pysynyt ruodussa työnantajansa tuen ansiosta. Luulen, että julkishallinnon työpaikoissa niin on usein, koska siellä työpaikan menettämisen pelko on aika pieni - ei eletä suhdanteiden varjossa, eikä ihmisiä panna pihalle tulos tai ulos -tyylillä.

Vakituisen julkishallinnon työpaikan omaavalla vakavasti mt-ongelmaisella ihmisellä on muihin ihmisiin verrattuna selkeästi suuremmat mahdollisuudet sinnitellä työelämässä ja 'elättää itsensä' psyykkisestä vammaisuudestaan huolimatta. Miksi tämä asia on niin vaikea myöntää, vaikka sitä voidaan sanoa tosiasiaksi?

Edeltävä kirjoitus on pahasti jälkeenjäänyt ajastaan. On totta, että virkasuhteisella on sitovammat ehdot työehtosopimuksessaan ja erilainen työsopimus kuin toistaiseksi voimassa olevassa työsuhteessa olevalla työntekijällä. Tuo kirjoitus on pahasti jälkeenjäänyt ensinnäkin, koska virkasuhteita ei enää kovin helposti solmita, vaan työsopimus solmitaan toistaiseksi voimassa olevana toimena yhä useammille valtion uusille työntekijöille. Lisäksi valtio on yksityistämistoimissaan vähin erin muodostanut ensin liikelaitoksia ja sen jälkeen valtio-omisteisia yrityksiä, jotka on edelleen saatettu myydä muille omistajille kuin valtiolle.

Valtion viran saanti on vaikeutunut ja myös valtio on kiitettävästi irtisanonut työntekijöitään jopa virkasuhteisiaan (joko ensin muuttamalla työsuhteet tavallisiksi toistaiseksi voimassa oleviksi työsopimuksiksi tai ulkoistamalla palveluja yksityisille toimijoille siirtämällä vanhat virkasuhteiset työntekijänsä "vanhoina työntekijöinä" yksityisen yrityksen palvelukseen).

Valtion laitosten organisaatiorakennetta on myös muokattu enemmän yritysmaailman hengen mukaisiksi, on prosessijohtamista sun muuta tuloskeskustelua entisten osastovetoisten organisaatioiden sijaan.

Enää ei ole olemassa käsitettä "valtion pitkä ja varma, mutta kapea leipä". Palkat ovat keskimäärin heikommat kuin yksityisellä sektorilla, mutta kenkää saa aivan samoin perustein eli tuotannollisin ja taloudellisin syin kuin yksityiselläkin.
Viimeksi muokannut Hilppa päivämäärä 16.12.2012 23:58, muokattu yhteensä 1 kerran
Hilppa
 

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.12.2012 23:57

Hilppa kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Siinäpä se; täällä voi kirjoittajille tulla tunne, että tarvitaan taktiikoita. Pidättyväisyyttä, varovaisuutta, tai milloin mitäkin... Voi tuntua siltä, että etenkin 'avautumista' on tällä foorumilla viisasta varoa. 'Avautumisen' varominen toki näkyy myös vastauksissa ja vastaamatta jättämisissä.

Kukaan tuskin on kiinnostunut kirjoittajien "avautumisista". Sen sijaan idiotismit vaarantavat lukijoiden mielenterveyden.

Tuon kerron sinulle seuraavalla kerralla, kun törmään viestissäsi sellaiseen. :twisted:
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 17.12.2012 00:00

23:00
Varsinkin valtiolla pysyvämpien virka- yms. työsuhteiden määrä on
vähentynyt rajusti vuosikymmenessä; kunnalla ei niinkään (luulen).

Olennainen kysymys tässä oli kuitenkin itsensä elättäminen
(palkalla tai palkkaan yms. perustuvalla ansaitulla eläkkeellä).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Hilppa » 17.12.2012 00:01

Mirri kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Siinäpä se; täällä voi kirjoittajille tulla tunne, että tarvitaan taktiikoita. Pidättyväisyyttä, varovaisuutta, tai milloin mitäkin... Voi tuntua siltä, että etenkin 'avautumista' on tällä foorumilla viisasta varoa. 'Avautumisen' varominen toki näkyy myös vastauksissa ja vastaamatta jättämisissä.

Kukaan tuskin on kiinnostunut kirjoittajien "avautumisista". Sen sijaan idiotismit vaarantavat lukijoiden mielenterveyden.

Tuon kerron sinulle seuraavalla kerralla, kun törmään viestissäsi sellaiseen. :twisted:

Oliko tuo uhkaus?

Idiotismissani tuskin olen yltänyt tasollesi.
Hilppa
 

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 17.12.2012 00:02

Hyvää vertaistukea!
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Tris » 17.12.2012 00:05

Psykopatologia kirjoitti:23:00
Varsinkin valtiolla pysyvämpien virka- yms. työsuhteiden määrä on
vähentynyt rajusti vuosikymmenessä; kunnalla ei niinkään (luulen).

Olennainen kysymys tässä oli kuitenkin itsensä elättäminen
(palkalla tai palkkaan yms. perustuvalla ansaitulla eläkkeellä).


Miten se taas liittyi psykopaattipiirteisiin? Niin että jos ei elätä itseään on psykopaattisempi?
Tris
 

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Mirri » 17.12.2012 00:05

Hilppa kirjoitti:Enää ei ole olemassa käsitettä "valtion pitkä ja varma, mutta kapea leipä". Palkat ovat keskimäärin heikommat kuin yksityisellä sektorilla, mutta kenkää saa aivan samoin perustein eli tuotannollisin ja taloudellisin syin kuin yksityiselläkin.

Suurin osa julkishallinnon työntekijöistä ei ole valtion työntekijöitä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Mirri » 17.12.2012 00:08

Hilppa kirjoitti:Oliko tuo uhkaus?

Idiotismissani tuskin olen yltänyt tasollesi.

Ei ollut uhkaus. Ja hyvin voi olla noin kuin sanoit.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Tris » 17.12.2012 00:09

Kyllästynyt kirjoitti:
Tris kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Siinäpä se; täällä voi kirjoittajille tulla tunne, että tarvitaan taktiikoita. Pidättyväisyyttä, varovaisuutta, tai milloin mitäkin... Voi tuntua siltä, että etenkin 'avautumista' on tällä foorumilla viisasta varoa. 'Avautumisen' varominen toki näkyy myös vastauksissa ja vastaamatta jättämisissä.

Kukaan tuskin on kiinnostunut kirjoittajien "avautumisista". Sen sijaan idiotismit vaarantavat lukijoiden mielenterveyden.


Eivät siinä määrin kuin rikkirepimiset ja julmat rangaistuskäytännöt.

Ristiriitainen viesti; protestoit repimisiä, mutta syytät rangaistuksia (niistä) julmiksi.


Missä olen yhdistänyt rangaistusten koskevan repimisiä?
Tris
 

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Tris » 17.12.2012 00:13

On tältä palstalta bännätty mm. Kontu ja mahdollisesti Stuart Little ainakin.
Tris
 

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Tris » 17.12.2012 00:15

En puhunut bänneistä vaan nöyryyttämisestä ja rääkkäämisestä.
Tris
 

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 17.12.2012 00:20

Tris kirjoitti:Sitten sen myrkkykaasun kaavan keksi sijainen. Muistan koska jossain vaiheessa innostuin lukemaan aiheesta ja jossain analyysissä kuvattiin Hössin keskinkertaisuutta mainitsemalla se että edes kaasutussysteemiä hän ei pystynyt keksimään, ei ollut tarpeeksi luovuutta.

Eikö lanttu leikkaa? Vastahan selitin, että Höss oli vain leirin komendantti (eikä mikään kemisti) etc.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rudolf_H%C3%B6ss
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Tris » 17.12.2012 00:22

Tiedän kyllä. Olen lukenut sen kirjankin.
Tris
 

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 17.12.2012 00:27

Ai minkä kirjan?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Mirri » 17.12.2012 00:28

Psykopatologia kirjoitti:
Tris kirjoitti:Sitten sen myrkkykaasun kaavan keksi sijainen. Muistan koska jossain vaiheessa innostuin lukemaan aiheesta ja jossain analyysissä kuvattiin Hössin keskinkertaisuutta mainitsemalla se että edes kaasutussysteemiä hän ei pystynyt keksimään, ei ollut tarpeeksi luovuutta.

Eikö lanttu leikkaa? Vastahan selitin, että Höss oli vain leirin komendantti (eikä mikään kemisti) etc.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rudolf_H%C3%B6ss

Psykopatologia, aivan kuin pitäisit foorumin kirjoittajia oppilainasi.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Tris » 17.12.2012 00:28

Hössin Auschwitzin komendantti
Tris
 

EdellinenSeuraava

Paluu Vertaistuki ja lääkkeet



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron