Feminismi

[Psykopatologia]

Mutta seksissä pitää antautua "kontrolloitavaksi".

Mielestäni Mirrin esittämä rajojen häilyvyys on falskia,
varsinkin jos tietää kuvaamani sisäisen dynamiikan.

[Mirri]

Mirri puhuu mustasukkaisuuteen pohjaavasta kontrollista,
kun taas Kahvi puhuu yleisestä suojelusta neuvoineen yms.
luultavasti väkevämpää väkivaltaa vastaan.

Sehän se elävässä elämässä on ongelmana, että usein suojelun nimissä tapahtuvan valvonnan taustalla on juuri mustasukkaisuus - muodossa tai toisessa. Voihan mustasukkaisuus ilmetä vaikka suomalaismiesten suhtautumisena vierasmaalaisiin miehiin; ei sen tarvitse olla lähisuhteessa ilmenevää, vaan miesryhmien välistä. Suomalaismiehet pyrkivätkin ryhmänä 'suojelemaan' omikseen kokemiaan suomalaisnaisia ulkomaalaisilta, ja kontrolloivat naisten(sa) pukeutumista entistä tarkemmin vedoten siihen, että 'mustat' raiskaavat herkästi. Ja suojelunhalun taustalla onkin mustasukkainen omistushalu suhteessa naisiin.

Kuten nettifoorumeillakin on luettavissa; maahanmuuttajat tulevat ja vievät meiltä meidän naisemme... Ei Suomenkaan menneisyydessä ole vielä hirmuisen kauan kulunut pitkästä historiasta, jolloin aikuisetkin naiset kuuluivat miehille; he olivat miesten 'suojeluksessa', miesten valvottavina ja holhottavina.

[Illusia]

Miksei lehdissä lue koskaan juttuja miehiin kohdistuneista raiskauksista?

Miehiä ei tietenkään raiskata yhtä usein kuin naisia, mutta kun lehtien perusteella vaikuttaisi siltä, ettei miehiin kohdistuneita raiskauksia ole ollenkaan. Miehet suuttuvat hirveästi, jos joku mies raiskaa miehen. Se loppuu lyhyeen ja siksi miehiä ei raiskata niin usein. Miehet eivät kuitenkaan lynkkaa naisia raiskaavia miehiä yhtä usein. Joissakin kulttuureissa raiskauksesta rangaistaan vain sen kohteeksi joutunutta naista. Usein tyydytään vain syyllistämään naista, uhria.

Naisetkin voivat kuulemma raiskata miehiä. Se on varmaankin hyvin harvinaista sekin, mutta näistäkään tapauksista ei uutisoida koskaan.

[Psykopatologia]

Miesten raiskaukset eivät kiinnosta heterosuksuaalista valtaväestöä.
Se ei ole mediaseksikästä eikä kiihota.

Nyt Viagran kaudella naisen tai naisten suorittama miehen tai miesten
raiskaus varmaan on hyvinkin mahdollinen.

[Illusia]

Minä luulen, että ihmiset ovat jo kyllästyneitä naisiin kohdistuviin raiskausuutisiin, ainakin vanhemmat.

[Riidankylväjä]

Siinäpä onkin yksi vakava ongelma; miehet katsovat olevansa päteviä ja suorastaan oikeutettuja/velvoitettuja naisten kontrolloimiseen. Miehet mielestään tietävät - ja tietysti naisia paremmin - miltä ja miten naisia tulisi 'suojella'. Sinäpä sen sanoit; tämän ikuisen ylimielisen 'totuuden', johon miehet sukupolvesta toiseen uskovat kuin pukki sarviinsa.

Etkö näe miten inhottavasta vallankäytöstä ja alistamisesta tuossa kuviossa on kysymys; ihminen pidetään kontrollin alla suojelun nimissä, ja kontrolloija oikeuttaa asiansa sillä, että juuri hän nimenomaan tietää miksi hänen täytyy suojella toista ihmistä. Tätä tapahtuu lukemattomissa kodeissa ja lukemattomissa parisuhteissa myös nyky-Suomessa; miehet 'paremmin tietävinä' pitävät naisia tiukassa kontrollissa - 'suojelevat' naisia(an) toisilta miehiltä.

Voin kuvitella hyvää tarkoittaneen poliisisedän tuntemukset, kun lutkamarssin jälkeen on tullut nainen tekemään ilmoitusta, että hänet on raiskattu. Poliisisedän työ motivaatio on varmaankin korkealla alkaa selvitellä tapausta.

[Riidankylväjä]

Minä luulen, että ihmiset ovat jo kyllästyneitä naisiin kohdistuviin raiskausuutisiin, ainakin vanhemmat.

Siitä on tullut ikäänkuin "normaalia". Eivätkä naiset näköjään pidä siitä, että hyvää tarkoittavat sedät haluaisivat ehkäistä ne ennakolta.

[Illusia]

Eipä näy uutisia siitä, että miehet vastustaisivat naisiin kohdistuneita raiskauksia suuntaamalla vetoomuksia tai pelotteita raiskaajia tai muita miehiä kohtaan tai mitään muutakaan tällaista. Raiskauksista saadut tuomiotkaan eivät ole turhan kovia.

Luulen muuten, että naiselle raiskaus voi olla vaikeampi asia kuin miehelle, siis uhrinakin, vaikka muutakin kuulee väitettävän.

Minä kyllä varjelen koskemattomuuttani enkä uhmaa vaaraa. Liekö sitten sekin hätävarjoittelun liioittelua...

[Riidankylväjä]

Yleisesti ottaen raiskaajia halveksitaan miesten keskuudessa.

Eräs ppoliisisetä yritti antaa kokemuksen syvällä rintaäänellä neuvoja miten suojautua, mutta siitä nousi maailmanlaajuinen meteli lutkamarsseineen.

Tuon jälkeen meni monelta mieheltä halut suojella naisia seksuaaliselta väkivallalta.

[Mirri]

Riidankylväjä, onko naisille mielestäsi kuinkakin iso menetys se, etteivät miehet suojele heitä toisilta miehiltä?

[Mirri]

Tässä on mielenkiintoinen katsaus suomalaisnaisten poliittisten oikeuksien historiaan; Holhouksenalaisuudesta koulutetuksi ja vapaaksi kansalaiseksi:
http://www.helsinki.fi/sukupuolentutkim ... omaala.htm

Se oli mielestäni artikkelissa hätkähdyttävä asia, että lopullisesti naisten holhouksenalaisuus (tai edunvalvonnassa oleminen) on päättynyt vasta niinkin myöhään kuin 1930 voimaan astuneen avioliittolain myötä:

Vaimo vapautui miehensä edusmiehisyydestä vuonna 1930 voimaan tullessa avioliittolaissa. Uudistusta oli vaikea saada läpi, huolimatta erityisesti naisasianaisten ja -poliitikkojen vuosikymmeniä jatkuneesta ponnistelusta avioituneiden naisten laillisen itsenäisyyden puolesta. Vuoteen 1930 saakka poliittisesti ja ammatillisesti täysivaltaiset naiskansalaiset, jopa toimiessaan kansanedustajina, virkanaisina ja tohtoreina olivat yksityiselämässään ja perhe-elämässään miehensä edusmiehisyyden alaisia eli rinnastettavissa osittain alaikäisiin lapsiinsa. Samalla päättyi suomalaisnaisten julkiseen ja yksityiseen kansalaisuuteen sisältynyt kaksijakoisuus ainakin juridisella tasolla.

Luulen, että suojeluhaluiset miehet paremmin ymmärtäisivät nykynaisten voimakasta reagointia suojelupyrkimyksiä vastaan, jos olisivat itse eläneet aikuisuudessaan holhouksenalaisina - toisen sukupuolen vallan alaisuudessa ja paimennettavina. Miesten pitkään historiaan ei kuitenkaan kuulu holhouksenalaisena oleminen, naisten kohdalla asia on niinkin tuore kuin noin 80 vuotta sitten päättynyt asia. Ei ollenkaan mikään monien sukupolvien takainen juttu. Ja naisten holhoojina/edunvalvojina ovat olleet nimenomaan miehet.

Ovatkohan miehetkään asenteiden tasolla näiden vuosikymmenten aikana oikein vielä sopeutuneet siihen, etteivät naiset enää ole heidän holhottavinaan; kahdeksankymmentä vuotta on lyhyt aika vuosisatoja vallinneiden ja syvässä olevien asenteiden muokkaantumiseen uusiksi.

[Psykopatologia]

1) Eräiden maahanmuuttajaryhmien piirisä tuo on normikäytäntö eikä
2) feministeillä tunnu olevan mitään sitä vastaan, päinvastoin.

Missä kohdassa paska luuraa?

[Mirri]

1) Eräiden maahanmuuttajaryhmien piirisä tuo on normikäytäntö eikä
2) feministeillä tunnu olevan mitään sitä vastaan, päinvastoin.

Missä kohdassa paska luuraa?

Minä näkisin paskaa, jos asiaa ei olisi ilmaistu näin:

2) feministeillä tunnu olevan mitään sitä vastaan, päinvastoin

Ei siinä mitään paskaa ole, että Riidankylväjästä asia tuntuu olevan noin. Se on hänen tuntemuksensa, sitä kunnioitan. Tosiasiat ovat toinen juttu, mutta ei kai tässä niistä ole kyse.

Jos Riidankylväjä olisi sanonut asian näin: feministeillä ei ole mitään sitä vastaan, päinvastoin, tahtoisin tietysti kuulla perustelut hänen väitteelleen.

[Riidankylväjä]

1) Eräiden maahanmuuttajaryhmien piirisä tuo on normikäytäntö eikä
2) feministeillä tunnu olevan mitään sitä vastaan, päinvastoin.

issä kohdassa paska luuraa?

Paska lihavoitu.

Panes laittaen linkki, josta ilmenee, että tuo lause olisi epätosi.

[Riidankylväjä]

On helpompi todistaa tuo epätodeksi, koska en ole havainnut yhtään feministien julkilausumaa, jossa tuomittaisiin naista alistavia maahanmuuttajapiirejä.

Miksi feministit eivät puolusta afgaaninaista?

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisu ... aaninaista

[Hilppa]

---Voin kuvitella hyvää tarkoittaneen poliisisedän tuntemukset, kun lutkamarssin jälkeen on tullut nainen tekemään ilmoitusta, että hänet on raiskattu. Poliisisedän työ motivaatio on varmaankin korkealla alkaa selvitellä tapausta.

Poliisin tehtävä on varmistaa myös lailliseen ja luvan saaneeseen mielenosoitukseen osallistuvien henkilöiden turvallisuus sen lisäksi että valvoo muutoinkin mielenosoituksen vuoksi liikenteen sujuvuutta ym. seikkoja. Mikäli noin tapahtuu, kun kerrot, on poliisin syytä selvittää oman toimintansa puutteet mielenosoituksen valvonnassa.

[Kahvi]

Mirri puhuu mustasukkaisuuteen pohjaavasta kontrollista,
kun taas Kahvi puhuu yleisestä suojelusta neuvoineen yms.
luultavasti väkevämpää väkivaltaa vastaan.

Aika pitkälle juuri näin.

Ilmeisesti tässä on lutkamarssijat kokeneet, että jotenkin taas jälleen kerran muka syyllistetään uhreja. Näin ei tosiasiallisesti ole tehty, vaan annettu ihan järkeenkäypiä ja yksinkertaisia ohjeita siitä, kuinka pienentää riskiä joutua vaikkapa raiskatuksi.

[Riidankylväjä]

Afganistanin Kabulissa syntyneen Nasima Razmyarin esiintyminen Tanssii tähtien kanssa -ohjelmassa on alkanut herättää pahoja puheita hänen yhteisössään. (Aamulehti)

Kansantaloustieteen professori Vesa Kanniainen ihmettelee Suomen Kuvalehden yleisönosastossa, missä Nasiman sisarelliset tukijat ovat. (Verkkouutiset; Myrskynsilmä -blogi)

- En ole havainnut yhdenkään feministin Suomessa käyneen häntä tukemaan. Miestenkö tulee ottaa vastuulleen feminismin haaste, Vesa Kanniainen kirjoittaa.

Vastaa nyt vaikka näihin väitteisiin sillä aikaa, kun etsin uusia.

[Kahvi]

---Voin kuvitella hyvää tarkoittaneen poliisisedän tuntemukset, kun lutkamarssin jälkeen on tullut nainen tekemään ilmoitusta, että hänet on raiskattu. Poliisisedän työ motivaatio on varmaankin korkealla alkaa selvitellä tapausta.

Poliisin tehtävä on varmistaa myös lailliseen ja luvan saaneeseen mielenosoitukseen osallistuvien henkilöiden turvallisuus sen lisäksi että valvoo muutoinkin mielenosoituksen vuoksi liikenteen sujuvuutta ym. seikkoja. Mikäli noin tapahtuu, kun kerrot, on poliisin syytä selvittää oman toimintansa puutteet mielenosoituksen valvonnassa.

Poliisin tehtäviin olisi minusta kuulunut myös rinnat paljaina kulkeneiden tapausten sakottaminen. Meillä kun laki kieltää moisen sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan käytöksen - ja se kattaa myös mielenosoitukset.

[Kahvi]

On helpompi todistaa tuo epätodeksi, jokska en ole havainnut yhtään feministien julkilausumaa, jossa tuomittaisiin naista alistavia maahanmuuttajapiirejä.

Miksi feministit eivät puolusta afgaaninaista?

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisu ... aaninaista

Et sitten yhtään vähemmän puolueellista tai värittyneempää lähdettä löytänyt?''

Henry Laasasen leppymätön kauna naisia ja naiseutta vastaan on tiedossa. Hänen agendansa on tuttua propagandaa, olisiko sinulla jokin uskottava lähde tai peruste väitteillesi?

Argumentin totuusarvo ei riipu sen esittäjästä.