Ukrainan sota 24.2.2022—.

[Mirri]

Olen sinulle koittanut selittää mm. NATO:n jäsenyysehtoja, mutta valitettavasti yritykseni näyttävät valuneen hiekkaan; joko sinä et joko haluakaan tietää, tai sitten vain uskosi omaan viisauteesi on niin luja, ettei sitä muuria pysty kukaan ylittämään.

Ok.

[Mirri]

Sanoit minulle näin: ..."sinä et usko mitä sinulle sanotaan, etkä oikaisuista huolimatta tunnu ymmärtävän, ettet tiedä kyseisistä asioista riittävästi pystyäksesi niistä järkevästi keskustelemaan"...

Vastauksen josta voisi päätellä sinun vihdoinkin tutustuneen muihinkin tietolähteisiin kuin "Kirkko ja Kaupunki" tai "Kansan Uutiset".

Jospa sinä tutustuisit suomalaiseen journalismiin etkä halveksisi sitä. Se ei ole ollenkaan niin huonoa kuin asenteellisesti kuvittelet. Päinvastoin suomalaista tiedonvälitystä pidetään erittäin laadukkaana ja monipuolisena.

Koska Venäjä sattuu olemaan Suomen rajanaapuri, voidaan ihan itse päätellä, että Ukrainan sota kiinnostaa juuri suomalaisia journalisteja aivan erityisesti, joten heidän tuottamansa tieto saattaa lopulta päihittää mennen tullen muut tietolähteet. Rohkenen jopa väittää, että harvassa ovat ne maat, joiden journalistit syventyvät Ukrainaan tällä hetkellä niin antaumuksella kuin Suomen toimittajakunta - mukaan lukien ne toimittajat, jotka edustavat Kansan Uutisia ja Kirkkoa ja Kaupunkia. Iltasanomista ja sen kaltaisista puhumattakaan.
Journalistit - myös ja etenkin Suomessa - tekevät tällä hetkellä töitä urakalla tarjotakseen kritiikin kestävää ja luotettavaa tietoa; hehän elävät historiallisia hetkiä, ja samalla pääsevät kehittämään omaa työuraansa ainutlaatuisella tavalla.

[psyko]

Lähes kolmannes maailman väestöstä asuu maissa, jotka ovat Venäjän puolella – kartat näyttävät, miten jakautunut maailma on Venäjä-reaktioiss
Jopa noin kaksi kolmasosaa maailman väestöstä asuu maissa, jotka eivät ole tuominneet Venäjän toimia, arvioi tutkimuslaitos. Venäjä on saanut puolelleen useita kehittyviä maita. - https://yle.fi/uutiset/3-12399655

[eea]

Olen sinulle koittanut selittää mm. NATO:n jäsenyysehtoja, mutta valitettavasti yritykseni näyttävät valuneen hiekkaan; joko sinä et joko haluakaan tietää, tai sitten vain uskosi omaan viisauteesi on niin luja, ettei sitä muuria pysty kukaan ylittämään.

Ok.

" Sitten jos kysyt jotain ja toinen vastaa seikkaperäisesti ja päästäisiin vihdoin keskustelemaan jostain lopetat sen aina sanomalla vaan "ok"."

[Kyllästynyt]

Jospa sinä tutustuisit suomalaiseen journalismiin etkä halveksisi sitä. Se ei ole ollenkaan niin huonoa kuin asenteellisesti kuvittelet. Päinvastoin suomalaista tiedonvälitystä pidetään erittäin laadukkaana ja monipuolisena...

Et sitten näköjään lukenut mitä sinulle kerroin seuraamistani uutiskanavista.

Mainitsin ensimmäisinä YLE:n ja Helsingin Sanomat. Kirkko ja Kaupunki -lehteä minulla ei ole eikä tule - koska olen uskonnoton.
BBC:tä pidetään yleisesti varsin korkeatasoisena uutiskanavana - ja amerikkalaisista seuraan tasapuolisuuden vuoksi useita eri kanavia. Niistä ainakin MSNBC ja CNN ovat arvostettuja ja luotettavina pidettyjä.
On mielestäni kuitenkin tärkeää seurata maailman menoa muutakin kautta kuin vain uutisia lukemalla. Erilaiset blogit ovat ikkunoita joista saattaa nähdä maailmaa jopa laajemmin kuin virallisten uutiskanavien kautta suodatettuina.
Sinulle suosittelen Facebookissa päivittäin puhuvaa amerikkalaista partasuuta Beauta. Löydät varmasti googlettamalla "Beau of The Fifth Column".

Kansan Uutisten tai MV-lehden tyyppisiä kanavia luen vain ani harvoin - ja silloinkin päätäni hämmästyksestä pyöritellen ja pettyneenä suomalaisten medialukutaitoon.

[Mirri]

Ok.

(Kansan Uutiset vanha ja tunnettu lehti, nykyisen Vasemmistoliiton äänenkannattaja.)

[Kyllästynyt]

Ok.

(Kansan Uutiset vanha ja tunnettu lehti, nykyisen Vasemmistoliiton äänenkannattaja.)

Tiedän!
Lapsuuskotini ainoa sanomalehti oli Tiedonantaja.

[Mirri]

"Kansan Uutisten tai MV-lehden tyyppisiä kanavia luen vain ani harvoin - ja silloinkin päätäni hämmästyksestä pyöritellen ja pettyneenä suomalaisten medialukutaitoon."

Kyllästynyt, yllä olevasta kirjoituksestasi arvelin, että Kansan Uutiset on sinulle täysin tuntematon lehti. Et kai muuten olisi pannut sitä samaan lauseeseen MV -lehden kanssa ja lytännyt noin pahasti Kansan Uutisten lukijoita.

[Kyllästynyt]

"Kansan Uutisten tai MV-lehden tyyppisiä kanavia luen vain ani harvoin - ja silloinkin päätäni hämmästyksestä pyöritellen ja pettyneenä suomalaisten medialukutaitoon."

Kyllästynyt, yllä olevasta kirjoituksestasi arvelin, että Kansan Uutiset on sinulle täysin tuntematon lehti. Et kai muuten olisi pannut sitä samaan lauseeseen MV -lehden kanssa ja lytännyt noin pahasti Kansan Uutisten lukijoita.

Kansan Uutiset on tuttu lehti, mutta kuten sanoin, luen sitä vain ani harvoin. Myös sen edustama puolue on tuttu jo lapsuudesta asti. Itse asiassa parhaan lapsuuskaverini veli on yksi Vasemmistoliiton perustajista.
MV-lehti kuuluu Kansan Uutisten kanssa samaan luokkaan; yhtä yksipuolista ja värittynyttä näyttää sen sisältö olevan.

Viime aikoina olen tutustunut uudelleen Turun Sanomiin ja hämmästynyt sen journalistista tasoa, se kun aiemmin oli varsin nurkkakuntainen, patavanhoillinen ja vieläpä huonosti tehtykin. Onhan se vieläkin paikallislehti, muttei ollenkaan huono sellainen.

Olen elämässäni havainnut kaikkien ääriliikkeiden olevan vaarallisia - ja usein myös turhia. Valitettavasti aivan liian usea mainittuja aviiseja lukeva perustaa ajattelunsa vain niistä saamiinsa tietoihin.

[Mirri]

Putin on esittänyt Ukrainan natsismin kitkemisen yhdeksi syyksi sodan aloittamiseen.
Hiljaa mielessäni olen miettinyt, että mitä jos hänen mielessään ovat nationalismi ja natsismi menneet sekaisin.
Tai ehkä Putin yrittää hämätä omaa kansaansa sekoittamalla nationalismin ja natsismin toisiinsa, vääntämällä ukrainalaisen nationalismin natsismiksi.

[psyko]

Lähes kolmannes maailman väestöstä asuu maissa, jotka ovat Venäjän puolella – kartat näyttävät, miten jakautunut maailma on Venäjä-reaktioiss
Jopa noin kaksi kolmasosaa maailman väestöstä asuu maissa, jotka eivät ole tuominneet Venäjän toimia, arvioi tutkimuslaitos. Venäjä on saanut puolelleen useita kehittyviä maita. - https://yle.fi/uutiset/3-12399655

Hesari on ruvennut esittelemään vaihtoestoisia tapoja sille, miten "pitäisi" ajatella Ukrainan sodasta.

[Mirri]

Psyko, siteeraamasi uutinen on Yleltä, mutta samapa tuo.

Tärkeintä on, että edes jokin uutisväline muistuttaa siitä karusta tosiasiasta, että Ukrainan sota koetaan dramaattisena vain 'lännessä'. Maailmassa on paljon maita, joiden väestö näkee tapauksen yhdentekevänä.
Niinpä länsimainen uutisointi, jonka mukaan maailma järkyttyi/pysähtyi/seisahtui kuultuaan uutisen Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan, ei ole totta.

[Kyllästynyt]

Putin on esittänyt Ukrainan natsismin kitkemisen yhdeksi syyksi sodan aloittamiseen.
Hiljaa mielessäni olen miettinyt, että mitä jos hänen mielessään ovat nationalismi ja natsismi menneet sekaisin...

Natsismi on suoraan nationalismin jälkeläinen suoraan alenevassa polvessa. Ei niillä ole kuin vain aste-eroja.
Putinin Venäjää voi perustellusti verrata Hitlerin Saksaan; Sanavapautta ei ole, propagandakoneisto pyörii täysillä, tavallisen kansa mielenosoitukset ovat kiellettyjä ja tiettyjä ryhmiä vainotaan.

Ukrainan nationalistinen puolue sai viime vaaleissa 2,5 % äänistä. Sillä saaliilla ei herunut ainoatakaan edustajapaikkaa Ukrainan parlamenttiin. Ei siis voi väittää Ukrainan hallinnon olevan natsien käsissä.

Suomessa persujen kannatus lienee viimekertaisen mittauksen mukaan ollut 13,6 %, ja eduskunnassa sillä on 38 kansanedustajaa. VKK:n Ano Turtiaisesta puhumattakaan. Tiedossa on, että persuihin kuuluvan huomattavan paljon "kainalontuuletusporukkaa" - ja retoriikka on myös sen mukaista.
Jännää silti on se, että esimerkiksi MV-lehti (eli persujen natsisiipi) vaikuttaa olevan Moskovan Kremlin äänitorvi Suomessa. Ja pahaa pelkään myös Vasemmistoliiton rahahanan sijaitsevan samassa osoitteessa.
Eli jos Putinin mielestä Ukrainassa pitävät valtaa natsit, miltähän Suomen puoluekannatustilasto Putinin mielestä näyttääkään?

[Kyllästynyt]

Lähes kolmannes maailman väestöstä asuu maissa, jotka ovat Venäjän puolella – kartat näyttävät, miten jakautunut maailma on Venäjä-reaktioiss
Jopa noin kaksi kolmasosaa maailman väestöstä asuu maissa, jotka eivät ole tuominneet Venäjän toimia, arvioi tutkimuslaitos. Venäjä on saanut puolelleen useita kehittyviä maita. - https://yle.fi/uutiset/3-12399655

Hesari on ruvennut esittelemään vaihtoestoisia tapoja sille, miten "pitäisi" ajatella Ukrainan sodasta.

Ota huomioon, että varsin monet Afrikan maat ovat nielaisseet Putinin propagandan koukkuineen ja siimoineen päivineen. Myös Kiinalla on Afrikassa paljon sananvaltaa, ja Kiinahan kuuluu ei-tuomitsijoiden joukkoon.
Harhaanjohtavaa on myös verrata suoraan eri valtioiden asukasmääriä ja Venäjän tuomitsijoita suoraan toisiinsa. Uskallan nimittäin väittää Venäjälläkin olevan merkittävän paljon niitä ihmisiä, jotka tuomitsevat jyrkästi Putinin aloittaman sodan.

[Kyllästynyt]

... Niinpä länsimainen uutisointi, jonka mukaan maailma järkyttyi/pysähtyi/seisahtui kuultuaan uutisen Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan, ei ole totta.

Voisitko Mirri laittaa linkin siihen mediaan/uutiseen, jossa väitetään "maailman pysähtyneen/seisahtuneen kuultuaan uutisen Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan"?

[Mirri]

... Niinpä länsimainen uutisointi, jonka mukaan maailma järkyttyi/pysähtyi/seisahtui kuultuaan uutisen Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan, ei ole totta.

Voisitko Mirri laittaa linkin siihen mediaan/uutiseen, jossa väitetään "maailman pysähtyneen/seisahtuneen kuultuaan uutisen Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan"?

Varmaan voisin, mutten viitsi sinun vuoksesi vääntää asioita rautatiekiskoista - vai miten sinä tuon asian oletkaan ilmaissut...
Googlaile ja ota itse asioista selvää.

[Kyllästynyt]

... Niinpä länsimainen uutisointi, jonka mukaan maailma järkyttyi/pysähtyi/seisahtui kuultuaan uutisen Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan, ei ole totta.

Voisitko Mirri laittaa linkin siihen mediaan/uutiseen, jossa väitetään "maailman pysähtyneen/seisahtuneen kuultuaan uutisen Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan"?

Varmaan voisin, mutten viitsi sinun vuoksesi vääntää asioita rautatiekiskoista - vai miten sinä tuon asian oletkaan ilmaissut...

Googlettamalla mitään tuon kaltaista otsikkoa ei löydy, joten ehdotan, että joko poistat perättömän väitteesi tai sitten perustelet sen.

[Mirri]

Googlettamalla mitään tuon kaltaista otsikkoa ei löydy, joten ehdotan, että joko poistat perättömän väitteesi tai sitten perustelet sen.

Hyvä, ettet ehdota moderaattorina.
Rivikirjoittajana käyttäytymisesi 'ehdotuksineen' ja 'suosituksineen' on aivan uskomatonta, mutta moderaattorina se olisi vielä pahempaa.

[Kyllästynyt]

Googlettamalla mitään tuon kaltaista otsikkoa ei löydy, joten ehdotan, että joko poistat perättömän väitteesi tai sitten perustelet sen.

Hyvä, ettet ehdota moderaattorina.
Rivikirjoittajana käyttäytymisesi 'ehdotuksineen' ja 'suosituksineen' on aivan uskomatonta, mutta moderaattorina se olisi vielä pahempaa.

Äläpä Mirri vaihda aihetta. Väitit, että olisi jossain uutisoitu "maailman järkyttyneen/pysähtyneen/seisahtuneen kuultuaan uutisen Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan", mutta tuollaista otsikkoa ei kuitenkaan etsimälläkään mistään löydy.

Sinä siis näytät syyttävän muita (mm. minua) jonkinlaisesta asian (Venäjän hyökkäyksen merkityksen) paisuttelusta, mutta todellisuudessa pääpaisuttelija oletkin itse.

Joten, sinun kannattaisi nyt joko laittaa se kyseinen uutinen esille tai sitten poistaa perätön väitteesi.

[Mirri]

Sinä siis näytät syyttävän muita (mm. minua) jonkinlaisesta asian (Venäjän hyökkäyksen merkityksen) paisuttelusta, mutta todellisuudessa pääpaisuttelija oletkin itse.
Joten, sinun kannattaisi nyt joko laittaa se kyseinen uutinen esille tai sitten poistaa perätön väitteesi.

Rajuja tulkintoja ja kovia vaatimuksia.

Aiheesta ja sen vaihtamisesta...
Käsittääkseni tämän otsikon aiheena on Ukrainan sota, ja siinä olen parhaan kykyni mukaan yrittänyt pysytellä.