Onko munankeitin hyvä vehje?

Asiaa aiheesta ja sen vierestä

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 07.11.2015 11:15

Trisse kirjoitti:Ei Kyllästynyt ole köyhä.

En olekaan. Olen vain rahaton.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 07.11.2015 20:09

Trisse kirjoitti:Mihin olet tuhlannut kymmenen vuoden korkean palkkasi?! :(

Kuinka monta kertaa sinulle pitää hokea, ettei minulla ole korkeaa palkkaa. Ei ole ollut, eikä varmasti koskaan tulekaan.

Kaikki ansioni ovat kuluneet aivan tavallisen arjen pyörittämiseen.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 07.11.2015 20:33

Trisse kirjoitti:Mihin olet tuhlannut kymmenen vuoden korkean palkkasi?! :(

Puujalkavitsisi alkavat jo kyllästyttää.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Lauri » 08.11.2015 11:04

Korroosio- kattilakivijutut on huuhaata. Korroosiota ei tapahdu muutaman minuutin kestävän munan keittämisen aikana. Korroosio johtuu siitä, että kattila jätetään pesemättä ja kuivaamatta käytön jälkeen, samoin kattilakivi.

Reiän tekeminen munan kuoreen voisi teoriassa toimia paineen tasaajana ja estää siten kuoren rikkoutumisen. Siinä on kuitenkin kaksi pahaa vikaa.

1. Munan jäähtyesssä reikä toimii myös toiseen suuntaan, eli imaisee veden munan sisään.

2. Reikä on kuoren heikko kohta ja saattaa toimia alkuherätteenä, josta kuori lähtee halkeamaan. Ellei koko muna hajoa käsiin jo reikää,tehtäessä.

Suolan käytön pitäisi kyllä asinakin teoriassa hidastaa munan sisälmyksen liukenemista keitinveteen. Uppomunissa siihen käytetään etikkaa.
Lauri
 

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 08.11.2015 12:22

Gabriel kirjoitti:Wikipedia on väärässä.
Suolatussa vedessä munan halkeaminen torppaa valkuaisen "huulille", eikä se pääse ylt ympäriinsä sinne kattilaan...

Noinhan sitä väitetään, mutta ei se pidä paikkaansa. Se kuinka paljon sisältöä valuu ulos ei liity suolaan, vaan on sekoitus halkeaman laatua, kuoren paksuutta, munan tuoreutta ja alkulämpötilaa sekä sattumaa.
Vai voisitko selittää, mihin mekanismiin suolan vaikutus perustuu?
Gabriel kirjoitti:... Oman kokemuksen mukaan ei säily keitetty muna jääkaapissa viikkoja (Siinäkin Wiki on väärässä)...

Viikoista en tiedä, mutta säilyy se aika kauan, riippuen säilytyslämpötilasta ja munan tuoreudesta. Tekeekö sitä mieli syödä edes seuraavana päivänä on kokonaan toinen juttu. Kovaksi keitetyn munan keltuainenhan muuttuu jo parissa tunnissa pinnaltaan harmaanvihreäksi - mikä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että muna olisi pilaantunut.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 08.11.2015 12:41

Olen keittänyt munia työkseni yhden kesän. Muniin ei pistelty reikiä eikä keitinveteen suolaa. Kattilat olivat noin kymmenen litran vetoisia, jotka laitettiin täyteen munia ja lopuksi vettä päälle, ja aloitettiin keittäminen. Kypsiksi keitettiin, mutta ei saanut tulla violettia väriä keltuaiseen. Kypsiksi keitettiin sen vuoksi, että niistä piti saada hyviä viipaleita voileipien päälle.

Munat koostuvat suureksi osaksi proteiinista, joka kuumennettaessa koaguloituu. Proteiinien saostuminen voi nopeutua suolojen vaikutuksesta, koska erilaisia suoloja käytetään biokemiallisissa menetelmissä proteiinien sakkaukseen. Siedettävällä keittosuolapitoisuudella vaikutus sakkauksen nopeutumiseen on kuitenkin vähäinen.
Hilppa
 

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 08.11.2015 12:43

Lauri kirjoitti:Korroosio- kattilakivijutut on huuhaata. Korroosiota ei tapahdu muutaman minuutin kestävän munan keittämisen aikana. Korroosio johtuu siitä, että kattila jätetään pesemättä ja kuivaamatta käytön jälkeen, samoin kattilakivi.

Reiän tekeminen munan kuoreen voisi teoriassa toimia paineen tasaajana ja estää siten kuoren rikkoutumisen. Siinä on kuitenkin kaksi pahaa vikaa.

1. Munan jäähtyesssä reikä toimii myös toiseen suuntaan, eli imaisee veden munan sisään...

Höpö höpö! Reikä tehdään ilmataskuun, eikä reikä munan jäähtyessä "imaise vettä" itse kananmunaan, koska keitetty kananmuna ei ole vesiliukoinen. Jos kuoren ja paperimaisen kalvon väliin jokin mikrolitra vettä menisi, ei sillä ole minkäänlaista käytännön merkitystä.
Lauri kirjoitti:2. Reikä on kuoren heikko kohta ja saattaa toimia alkuherätteenä, josta kuori lähtee halkeamaan. Ellei koko muna hajoa käsiin jo reikää,tehtäessä...

Täytyy olla aikamoinen poropeukalo, että saisi kananmunan kuoren hajoamaan käsiinsä reikää tehdessään. Itse en ole moisessa onnistunut koskaan.
Kananmunan kuori on huokoinen, eikä yksi suurempi huokonen (reikä) vaikuta kuoren vahvuuteen sitä eikä tätä.
Lauri kirjoitti:... Suolan käytön pitäisi kyllä asinakin teoriassa hidastaa munan sisälmyksen liukenemista keitinveteen. Uppomunissa siihen käytetään etikkaa.

Kananmunan sisälmys ei liukene veteen. Se vain (lämpölaajenemisen vuoksi) tursuaa kuoren halkeamasta ulos.
Etikka saattaiisi toimiakin, ehkä se happamana vaikuttaa valkuaisen hyytymiseen, mutta kokemusperäisesti voin sanoa, ettei suola keitinvedessä estä haljenneen munan sisältöä valumasta keitinveteen.

Kuten auton omistajan varsin hyvin tietävät, suola edistää korroosiota.
Kattilakiven määrä riippuu veden kovuudesta, mutta luulen myös suolan lisäävän kattilakiven määrää - ehkä jonkinlaisen katalyysin vaikutuksesta.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 08.11.2015 12:47

Selvyyden vuoksi sanottakoon, ettei siihen kuoreen ole mikään pakko reikää tehdä, se vain vähentää kuoren "tarvetta" haljeta.

Suositukseni Laurin ongelmien ratkaisuun on se, että hän laittaisi munat varovasti kattilaan, lisäisi päälle kylmää vettä - ja kun vesi (melkein) kiehuu, levystä lämpö pois, kansi päälle - ja sitten odotetaan (halutun kovuusasteen mukaan) muutama minuutti. Odotusaikaa voi lisätä minuutin tai pari keittämällä keitettyjen munien suositusaikaan verrattuna, mutta munat eivät halkea ja keltuaiset pysyvät kosteina.
Reiän voi tylppään päähän tehdä, mutta jos Lauri on niin tumpelo, ettei saa kananmunan kuoreen reikää kuin Hiltillä, antaa olla rei'ittämättä.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Lauri » 08.11.2015 13:01

Auton omistajatkin voivat torjua korroosiota suorittamalla silloin tällöin alustahuuhtelun, jolloin maantiesuola huuhdotaan auton rakenteista pois.

Kattilassakin suola ja kattilakivi toimii seuraavasti. Kattila jätetään pesemättä ja kuivaamatta, jolloin suolavesi jää kattilaan pitemmäksi aikaa. Veden pikkuhiljaa haihtuessa suolavesi väkevöityy, jolloin sen korrosoivat ominaisuudet voimistuvat. Lopulta veden kuivuttua suolat jäävät kattilan pinnalle kiinteässä muodossa = "kattilakiveä".

Toisaalta hyvälaatuinen ruostumaton teräs ei ruostu. Rautapata se tekee, paitsi jos sekin pestään ja kuivataan huolellisesti niin ei ruostepilkkuja ilmaannu.

Alumiinikattila on kaikkein hankalin tapaus. Siitä saattaa irrota alumiinia keitinveteen. Onpa jossain väitetty keittoastioista irronneen alumiinin aiheuttavan dementiaa. (Miten mahtaa olla alumiinifolioiden kanssa?)

Jne...
Lauri
 

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Lauri » 08.11.2015 13:08

Kyllästynyt kirjoitti:Selvyyden vuoksi sanottakoon, ettei siihen kuoreen ole mikään pakko reikää tehdä, se vain vähentää kuoren "tarvetta" haljeta.

Suositukseni Laurin ongelmien ratkaisuun on se, että hän laittaisi munat varovasti kattilaan, lisäisi päälle kylmää vettä - ja kun vesi (melkein) kiehuu, levystä lämpö pois, kansi päälle - ja sitten odotetaan (halutun kovuusasteen mukaan) muutama minuutti. Odotusaikaa voi lisätä minuutin tai pari keittämällä keitettyjen munien suositusaikaan verrattuna, mutta munat eivät halkea ja keltuaiset pysyvät kosteina.
Reiän voi tylppään päähän tehdä, mutta jos Lauri on niin tumpelo, ettei saa kananmunan kuoreen reikää kuin Hiltillä, antaa olla rei'ittämättä.

Ehtineekö muna kypsyä, jos lämpö katkaistaan ennenkuin vesi ehtii edes kiehua. :?

Muuten varmaankin ihan varteen otettava ja energiaystävällinen ohje. Aion textata sitä kunhan seuraavaksi keitän munia. Rei'itystäkin saatan textata.
Lauri
 

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 08.11.2015 13:10

Oikein toimittuna alumiinista ei irtoa alumiinia ruokaan ainakaan haitallisia määriä. Ei lipeäkalaa alumiinikattilaan, ei alumiinia tiskikoneeseen. Suurin osa kattiloista on nykyisin teräskattiloita, jotka eivät enää maksa maltaita ja ovat käyttökelpoisia. Elämme yltäkylläisuudessä verrattuna moneen muuhun paikkaan maailmassa.
Hilppa
 

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 08.11.2015 13:17

Lauri kirjoitti:... Ehtineekö muna kypsyä, jos lämpö katkaistaan ennenkuin vesi ehtii edes kiehua. :? ...

Kypsymiseen vaikuttaa munan alkulämpötila sekä veden määrä, mutta ainakin minä olen saanut kananmunani kypsymään ilman keittämistä.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 08.11.2015 15:11

Koska valkuainen koaguloituu niin alhaisessa lämpötilassa ei veden kiehumispisteellä ole juuri merkitystä.
Hilppa
 

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 08.11.2015 15:26

Gabriel kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Koska valkuainen koaguloituu niin alhaisessa lämpötilassa ei veden kiehumispisteellä ole juuri merkitystä.


Ajalla kuinka kauan se siinä vedessä on ja siihen yhdistettynä kiehumispisteellä myöskin.
Eli ne munat voi olla vedessä kauemmin kun siihen lisää suolaa jolloin valkuainen ehtii hyytyä paremmin.
Jos lämpötila nostetaan nopeasti sinne sataan asteeseen niin ei kaikki valkuainen ole ehtinyt hyytyä.

Lämpötilan noustessa nopeasti munan valkuaisen ulkokerrokset hyytyvät myös nopeasti.
Hilppa
 

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 08.11.2015 15:43

Gabriel kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:
Gabriel kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Koska valkuainen koaguloituu niin alhaisessa lämpötilassa ei veden kiehumispisteellä ole juuri merkitystä.


Ajalla kuinka kauan se siinä vedessä on ja siihen yhdistettynä kiehumispisteellä myöskin.
Eli ne munat voi olla vedessä kauemmin kun siihen lisää suolaa jolloin valkuainen ehtii hyytyä paremmin.
Jos lämpötila nostetaan nopeasti sinne sataan asteeseen niin ei kaikki valkuainen ole ehtinyt hyytyä.

Lämpötilan noustessa nopeasti munan valkuaisen ulkokerrokset hyytyvät myös nopeasti.


Jos esim. suolavedessä munat on vaikka 10% kauemmin ennen kiehumispistettä( siis siitä 45 astees eteen päin) niin siinä on jo paljon eroa munan hyytymisen kannalta.
Ja myös sen osalta, että turskahtaaka sisälmykset pellolle jos kuori halkeaa.

Nopeus ei ratkaise vaan se että kuinka kauan ne munat saa olla vedessä.
Eli kuinka hyvin lämpö on kerennyt johtua mahdollisimman laajalle munaan.

Ei niistä munista koskaan rikkoutunut kuin ehkä yksi sadasta, jos sitäkään, vaikka ei pistelty eikä lisätty suolaa keitinveteen. Toisaalta kun ne olivat toistensa ympäröiminä kattilassa, ei niillä ollut tilaa pomppia vedessä.
Hilppa
 

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Lauri » 08.11.2015 15:54

Gabriel kirjoitti: Kuorimista reiän tekeminen paksuun päähän helpottaa koska vesi pääsee kuoren ja munakalvon väliin.

Rei'ittämiseen sisältyy suuri riski. Miten puhkaista munan kuori, puhkomatta munakalvoa? Jos munakalvo rikkoutuu, keitinvesi pääsee munan sisälle pilaamaan munan aromin. Varsinkin, jos keitinvedessä ei ole suolaa, jolloin munassa olevat mineraalit huuhtoutuvat keitinveteen.
Lauri
 

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 08.11.2015 15:54

Munien rikkoutumiseen todennäköisesti vaikuttaa kuoren rakenne, joka voi vaihdella munayksilöiden välillä, ja jossa voi olla satunnaisesti heikompia kohtia, koska on kyse luonnon elävän organismin huokoisesta erikoisrakenteesta.
Hilppa
 

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Hilppa » 08.11.2015 15:56

Lauri kirjoitti:
Gabriel kirjoitti: Kuorimista reiän tekeminen paksuun päähän helpottaa koska vesi pääsee kuoren ja munakalvon väliin.

Rei'ittämiseen sisältyy suuri riski. Miten puhkaista munan kuori, puhkomatta munakalvoa? Jos munakalvo rikkoutuu, keitinvesi pääsee munan sisälle pilaamaan munan aromin. Varsinkin, jos keitinvedessä ei ole suolaa, jolloin munassa olevat mineraalit huuhtoutuvat keitinveteen.

Pistämällä reikä juuri oikeaan kohtaan, kuten Kyllästynyt jo selitti. Ilmataskuun, joka on munan litteämmällä puolella.
Hilppa
 

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Lauri » 08.11.2015 17:45

Kuva
1. kuori, 2-3. ulompi- ja sisempi kuorikalvo, 4. ja 13. valkuaissiteet, 5. juokseva valkuaisaine, 6. sakea valkuaisaine, 7. ruskuaiskalvo 8. alkuruskuainen, 9. alkio, 10. tumma ruskuainen, 11. vaalea ruskuainen, 12. ruskuaiskuori, 14. ilmatila, 15. kutikula
Kananmunan rakenne

Kananmunaa suojaa kuori, joka rakentuu enimmäkseen kalsiumkarbonaatista. Kuoressa on ilmakanavia, jotka mahdollistavat ilman pääsyn munaan ja kosteuden haihtumisen. Mikrobit voivat myös käyttää ilmakanavia päästäkseen munaan. Munaa suojaa vahamainen kerros, kutikula, kuoren päällä. Munan pesu huuhtelee vahan pois. Kuluttajapakkauksiin munat pakataan sellaisenaan. Jos muna pestään, se on automaattisesti B-laatua, ja voidaan käyttää elintarviketeollisuuden raaka-aineena. Kuoren väri vaihtelee valkoisesta ruskeaan hieman kananrodusta riippuen. Vastoin vanhaa käsitystä munankuoren väri ei vaikuta makuun vaan tärkeämpi maun antaja on kanalle syötetty rehu.

Kuoren alla on kuorikalvo. Kuorikalvoja on munassa kaksi, molemmat kuorikalvot ovat heti kananmunan kuoren sisäpinnalla. Kananmunan päässä on ilmatila, joka on heti kuoren ja kalvon välissä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kananmuna

Nyt näyttää siltä, että kuoressa on ilmakanavia, joten kuoren puhkominen olisi tarpeetonta, ellei sitten kuumenna munaa liian nopeasti esim. mikrossa.

Toiseksi ainakin ulompi munakalvo rikkuu väistämättä, kuorta puhkaistaessa.

Mitenkähän se nyt aikuisten oikeasti on, pitääkö munaan puhkaista reikä ennen keittämistä vai ei?

Pointti saattaa piillä siinä, että munaa ei passaa kuumentaa liian nopeasti.
Lauri
 

Re: Onko munankeitin hyvä vehje?

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 08.11.2015 17:47

Ehkä teitä uusavuttomia varten pitäisi olla kaupan valmiiksi keitettyjä munia (ja valmiiksi kuorittuja banaaneita).
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

EdellinenSeuraava

Paluu Romulaatikko



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron