Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja Kuutar » 24.08.2015 20:30

Ryysy kirjoitti:Mistä olisi kannattanut ja olisi pystytty säästämään ja miten, jos nämä vaihtoehdot nyt ovat huonoja?

(Kotitalousvähennyksestä olen kuullut, mutten yhtään tiedä mikä se on. Eikä kiinnosta.)

Oltaisiin voitu säästämisen sijaan nostaa veroja. Liika säästäminen lama-aikana voi itseasiassa heikentää taloutta entisestään, kun ostovoima heikkenee.
Kuutar
 

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 24.08.2015 21:38

Ylä olevat ovat Kuuttaren kapeakatseisuutta media-sisällön suhteen.

Minulle sopii aivan hyvin velanoton kaksinkertaistaminen; enhän minä joudu sitä velkaa maksamaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja toope » 25.08.2015 06:02

Toisaalta hyvin näyttää Kreikkakin pärjäävän vaikka elää muiden rahoilla.
toope
 

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja huu » 28.08.2015 21:54

Kuutar kirjoitti:
Ryysy kirjoitti:Mistä olisi kannattanut ja olisi pystytty säästämään ja miten, jos nämä vaihtoehdot nyt ovat huonoja?

(Kotitalousvähennyksestä olen kuullut, mutten yhtään tiedä mikä se on. Eikä kiinnosta.)

Oltaisiin voitu säästämisen sijaan nostaa veroja. Liika säästäminen lama-aikana voi itseasiassa heikentää taloutta entisestään, kun ostovoima heikkenee.


Rikkaiden verojen korottaminen tuottaa yllättävän vähän tauhkaa, kuten allaolevasta grafiikasta selviää:

Kuva Aijaa.com[/url]

Siis nyt jo 18% veronmaksajista maksaa 29% kaikista veroista, 5% maksaa 23%veroista ja yksi % 14%.

Nallen verottamiseen ei ylletä kuitenkaan, sillä hän on järjestellyt asiansa Suomen valtion ulottumattomiin.
huu
 

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja huu » 28.08.2015 21:55

Psykopatologia kirjoitti: ... Minulle sopii aivan hyvin velanoton kaksinkertaistaminen; enhän minä joudu sitä velkaa maksamaan.


Niinpä kyllä, mutta eläkerahastojen haltuunotto kirpaisee sinuakin.
huu
 

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 28.08.2015 22:46

Kuutar kirjoitti:
Ryysy kirjoitti:Mistä olisi kannattanut ja olisi pystytty säästämään ja miten, jos nämä vaihtoehdot nyt ovat huonoja?
(Kotitalousvähennyksestä olen kuullut, mutten yhtään tiedä mikä se on. Eikä kiinnosta.)

Oltaisiin voitu säästämisen sijaan nostaa veroja. Liika säästäminen lama-aikana voi itseasiassa heikentää taloutta entisestään, kun ostovoima heikkenee.

Noin usein puhellaan, mutta en ymmärrä asiaa. Kuluttaminen köyhdyttää, vaikka talous pyörisikin kiivasta vaauhtia. Kun huomenna ostan Dysonin, ei kai Suomen varallisuus siitä kohene vaan ennen kaikkea Yhdistyneen kuningaskunnan.

Varallisuus Suomessa kasvaa siten, että myymme tavaroitamme ulkomaille suuremmalla hinnalla kuin tavaran tuotantokustannukset ovat.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 29.08.2015 19:45

Mutta Suomen kokonaisvarallisuus jää ennaleen; ei sen enempää jää rahaaa klenkoille.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja Kuutar » 30.08.2015 01:04

Psykopatologia kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:
Ryysy kirjoitti:Mistä olisi kannattanut ja olisi pystytty säästämään ja miten, jos nämä vaihtoehdot nyt ovat huonoja?
(Kotitalousvähennyksestä olen kuullut, mutten yhtään tiedä mikä se on. Eikä kiinnosta.)

Oltaisiin voitu säästämisen sijaan nostaa veroja. Liika säästäminen lama-aikana voi itseasiassa heikentää taloutta entisestään, kun ostovoima heikkenee.

Noin usein puhellaan, mutta en ymmärrä asiaa. Kuluttaminen köyhdyttää, vaikka talous pyörisikin kiivasta vaauhtia. Kun huomenna ostan Dysonin, ei kai Suomen varallisuus siitä kohene vaan ennen kaikkea Yhdistyneen kuningaskunnan.

Varallisuus Suomessa kasvaa siten, että myymme tavaroitamme ulkomaille suuremmalla hinnalla kuin tavaran tuotantokustannukset ovat.

Meidän pitäisi siis siirtyä takaisin markkaan.
Kuutar
 

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja Runo » 30.08.2015 05:33

Suomen kannattaisi ottaa mallia mm länsinaapurista.

Ensimmäisen sairauspäivä työntekijän omaan piikkiin. Paikallista työehdoista sopimista enemmän, työntekijät mukaan yrityksen päätöksentekoon, työaikapankkeja, ansiosidonnainen päiväräha kannustavammksi esim sallimalla pienimuotoinen yrittäminen (opiskellahan nykyisin jo saa luvan kanssa). Arkipyhät pois. Työntekijän muutosturvan parantaminen. Perustulo tms mikä kannustaa yrittämiseen tai pientenkin töiden vastaanottamiseen, nyt on aivan liian byrokraattinen systeemi. Verohelpotukset pois turhista asioista. Yritystukien tarkistaminen.

Terve kilpailu terveydenhuolto-palveluihin, myös potilaan valinnanvapauden kautta.

Missään nimessä ei kannata tehdä mitään mikä vaikeuttaa työntekijän työn vastaanottamista tai sen tekemistä, esim heikentää julkista päivähoitoa.
Runo
 

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja toope » 30.08.2015 08:27

Kotona olevat vanhemmat kuitenkin saavat viedä lapsensa edelleen päivähoitoon osaksi päivää ja jos onnistuvat saamaan työpaikan, lapsi saa kokopäiväpaikan hoidossa.
Hyvä uudistus minusta. On ollut outoa, kun äiti tai isä on kotona ja lapsi viedään tarhaan kokopäiväisesti. Eikä hänellä koskaan ole pitempää lomaa kuten on työläisten lapsilla, kun on vuosiloma työstä.
toope
 

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja Runo » 30.08.2015 15:23

Päivähoitoon on tulossa myös muita heikennyksiä, lapsiryhmien koot kasvavat, hoitajia vähemmän, maksut nousevat. Esikoulun jälkeen voi saada vain 'kerhopaikan' iltapäivähoidoksi. Tämä ajaa perheiden tilannetta siihen, että toinen jää kotiin hoitamaan lapsia.

Jos tuon työttömien lapsille vain osapäivähoitoa-lakimuutokseen tulisi, että lapsi saisi jatkaa osapäiväisessä hoidossa samassa ryhmässä ja samoin jos vanhempi saa esim parin viikon pätkätyön niin saisi jatkaa kokopäiväisenä samassa paikassa niin tämä olisi minunkin mielestä ok. Mutta tuskinpa näin tulee käymään, vaan lasta tullaan pompottelemaan ryhmästä tai jopa hoitopaikasta toiseen, muutenhan tuolla ei kait säästetä mitään. Kyllä se heikentää vanhemman motivaatiota ottaa pätkätöitä vastaan.
Runo
 

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja toope » 30.08.2015 15:35

Mikähän tuo kerhopaikka oikein on?
Pompottellaan nykyisinkin lapsia päiväkodin sisällä paikasta toiseen, etkö tietänyt?
toope
 

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja Runo » 30.08.2015 16:12

Täällä missä minä asun niin en ole huomannut tai kuullut sellaisesta. Mutta se ei tarkoita etteikö jossain muualla voitaisi pompotellakin.
Runo
 

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja Runo » 30.08.2015 16:20

Kerhopaikalla tarkoitetaan ilmeisesti samanlaista iltapäiväkerhoa kuin on 1. ja 2. luokan oppilaillakin. Tai muuta sellaista minkä ei tarvitse olla päivähoidon tasoista.
Runo
 

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja Ryysy » 30.08.2015 16:41

Päiväkoti (ja muut hoitopaikat) oli ainakin minulle hyvä siinä mielessä, että se ainakin vähän 'pakkososiaalisti', mutta luontevasti.

Kauhistuttaa ajatella, miten monessa perheessä asiat on siinä määrin päin persettä, että olisi todellakin parempi, että lapsi olisi päiväkodissa eikä toisen vanhemman (vaikkapa äkkipikaisen raivohullun) hoidettavana. On tietysti myös vanhempia, jotka tuntevat itse, etteivät jaksa ilman sitä, että lapset olisivat edes joskus hoidossa. Sitten jos johonkin erityisoikeuteen olla päikkärissä tarvitsee lastensuojelua tai jotakin byrokraattisia lausuntoja, niin ei ainakaan helpota hommaa...
Ryysy
 

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja toope » 30.08.2015 16:46

No siinä tapauksessa kyllä olisi sijoittaminen muualle parempi vaihtoehto.

Mitä mie olen seuraillut siskonlasten päivähoitoa, niin ei siellä ruoka-ajan jälkeen tehdä muuta kuin nukuttaa, syödään välipalaa ja leikitään joko sisällä tai ulkona. Ei tuo paljon poikkea iltapäiväkerhosta muuten kuin nukkumisen puolesta.
toope
 

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja Valkosiipi » 31.08.2015 00:12

Runo kirjoitti:Kerhopaikalla tarkoitetaan ilmeisesti samanlaista iltapäiväkerhoa kuin on 1. ja 2. luokan oppilaillakin. Tai muuta sellaista minkä ei tarvitse olla päivähoidon tasoista.

Kerrotko Runo, millaista on päivähoitotasoinen iltapäivähoito?
Valkosiipi
 
Viestit: 1380
Liittynyt: 30.06.2013 06:57

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja Runo » 31.08.2015 21:58

Siis päiväkoti tai perhepäivähoito ovat nykyisin 5-6 vuotiaiden hoitopaikkoja eskarin jälkeen tai pikemminkin sen yhteydessä.

Kerho tai koulun iltapäiväkerho: näissä ei ole esim päiväuni-mahdollisuutta, lapsi täytyy hakea viimeistään klo 17:00 (ei saa pidennystä), henkilökuntaa vähemmän. Tilat koululuokkia tai meidän kaupungissa lapset juoksevat koulun käytävillä. Tai sitten jotain kerhotiloja ilmeisesti.
Runo
 

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja toope » 01.09.2015 08:00

Siis eskari on 6-7 vuotiaille, eikä hekään enää nuku päiväunia. Eskariryhmäläinen voi nykyisinkin joutua siirtymään päiväkodissa iltapäiväksi eri ryhmään, jos ei haeta kotiin.

Pitäisikö sinusta eskarilaisella olla hoitopaikka vielä kello 17 jälkeen? Hän tulisi eskariin kello 9 ja siitä jatkaisi hoitoa pitkälle iltaan?
Vaikka se kyllä menee niin, että jos eskarilaisen vanhemmat ovat vuorotyössä ja on iltavuoro, niin sinä päivänä ei ole lapsella eskaria, koska tulisi liian pitkä päivä. Ja tähän ei ole tulossa muutosta.
toope
 

Re: Miljonääri Sipilä - älä leikkaa köyhiltä!

ViestiKirjoittaja Valkosiipi » 01.09.2015 08:19

Runo kirjoitti:Siis päiväkoti tai perhepäivähoito ovat nykyisin 5-6 vuotiaiden hoitopaikkoja eskarin jälkeen tai pikemminkin sen yhteydessä.

Kerho tai koulun iltapäiväkerho: näissä ei ole esim päiväuni-mahdollisuutta, lapsi täytyy hakea viimeistään klo 17:00 (ei saa pidennystä), henkilökuntaa vähemmän. Tilat koululuokkia tai meidän kaupungissa lapset juoksevat koulun käytävillä. Tai sitten jotain kerhotiloja ilmeisesti.

Varmaan teillä näin. Esikoulun järjestäminen ja eskarilaisten iltapäivähoito kuitenkin riippuu kunnasta.
Esim. omassa kotikunnassani eskarit pidetään suurelta osin koulujen yhteydessä olevissa tiloissa ja
eskarilaisten iltapäivähoito on jo nyt monissa paikoissa yhteisissä tiloissa koululaisten kanssa.
Henkilökuntamitoitus on laikisääteinen. Mitoitusta tullaan varmaan muuttamaan kaikkien yli kolmevuotiaiden kohdalla.

Ei eskarit päiväkodeissakaan päiväunia nuku. Joku yksittäinen, aikaisin tullut lapsi saattaa satunnaisesti nukahtaa.
Eskarilaisille luetaan rauhallisessa tilassa reilu rupeama päivällä, sitten he saavat touhuta kuka mitäkin.
Jos jossain päiväkodissa vielä nukutetaan eskareita, on tällainen päiväkoti poikkeus ja ongelmissa vanhempien kanssa.

Ei kai subjektiiviseen päivähoito-oikeuteen olla koskemassa. Siihen vain tehdään rajoituksia kotona olevien vanhempien osalta.
Eli vaikka eskarilaisten aamu- ja iltapäivähoito järjestettäisiinkin kerhomuotoisesti yhdessä koululaisten kanssa,
kyllä kunnan on järjestettävä alle kouluikäisille, myös eskareille, hoitoa tarvittaessa myös klo 17 jälkeen.
Valkosiipi
 
Viestit: 1380
Liittynyt: 30.06.2013 06:57

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 14 vierailijaa