Mattila: Herkkyys ja sosiaaliset pelot (2014)

[Mirri]

Taidat uskoa, ettei torjuttuja muistoja ole olemassa.

Höpön höpön. Mirri on mestari olkinukkojen rakentamisessa.

En ymmärtänyt mitä tarkoitat. Voisitko kertoa tarkemmin?

[tris]

Ok, ymmärsin sitten väärin. Entä passiivisaggressiivinen ja masokistinen käytös? Se on esim. minulle tuttua - rankaisen itseäni helposti.

[Hermes]

Taidat uskoa, ettei torjuttuja muistoja ole olemassa.

Höpön höpön. Mirri on mestari olkinukkojen rakentamisessa.

En ymmärtänyt mitä tarkoitat. Voisitko kertoa tarkemmin?

Olkinukke-argumentti tarkoittaa suurin piirtein sitä, että vastaväittäjä rakentaa valheellisen kuvan vastustajan väitteestä, ja sen jälkeen hyökkää sitä valheellista kuvaa vastaan.

[tris]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke

[Mirri]

Hermes, ei minulle vieläkään valjennut mitä ajattelet käsitteestä torjutut muistot; uskotko sellaisten olemassaoloon vai et. 'Höpön höpön' ei kerro mitään. Muttei minun kai tarvitsekaan tietää sinun ajatuksiasi asiasta.

En ole tässä ketjussa vastaväittäjä; en sinulle enkä kenellekään muullekaan. En tietääkseni väittele kanssasi yhtään mistään.

[Hermes]

En ole juuri tutustunut koko aiheeseen, kuten sanoin. On "torjutun mielen" kaltainen ajattelu mielestäni periaatteessa tai tavallaan mahdollista, sen vähän perusteella mitä tiedän siitä. Esimerkiksi ihminen välttelee "alitajuisesti" ajattelemasta jotain asiaa tai asioiden ketjua. Sekin on tavallaan mielestäni ihan mahdollista, että vaikkapa terapiatilanteessa ihminen sitten pystyykin ajattelemaan tuollaisia välteltyjä ajatuksia. Mielestäni ihminen voi mennä vaikka astraali-maailmaan ja tavata siellä yksisarvisia, se on ihan mahdollista, mutta sekään ei varsinaisesti selity "alitajunnalla".

[Psykopatologia]

Tuskin mieli kuitenkaan on ihmisen ulkopuolella, joten keskushermostolla lienee jotakin tekemistä mielen kanssa.
Vai miten?

[Psykopatologia]

Ei mielen tiloille ole lokaatiota.

Tiedetään, että aivovaurion seurauksena mieli voi muuttua.
Koko persoonallisuus voi muuttua, jos aivoissa tapahtuu
muutoksia.

Yleinen käsitys on, että mieli tarvitsee aivoja, jotta mieli eksisteeraisi.
Kuitenkin aivojen ja mielen suhde on tietoteoreettisesti ratkaisematta.

Aivovauriot (tms.) voivat muuttaa mieltä ja/tai käyttäytymistä.
Mutta toisinkin päin: suuretkaan aivomuutokset eivät aina muuta
mieltä ja/tai käyttäytymistä ylen paljon.

[Golden flower]

Kuinka yleisiä torjutut muistot ovat? Onko niitä tutkittu? selvitetäänkö yleensä terapiassa jotenkin, ovatko muistot todellisia (sukulaisilta tms.)? Valemuistokohujahan on ollut terapioihin liittyen.

[Tuuve Maanvaiva]

Eikö ole kuitenkin tavallista, että asioita muistaa eri tavalla, kun terapia etenee?
Ei se ole valehtelemista vaan terapia saa muistamaan asioita toisin ja lopuksi totuus selvenee.

[Psykopatologia]

Minusta ei muista erilailla eri aikoina. Mutta sävy voi muuttua:
äidistä tykännyt voi alkaakin tykätä isästä (yms.).

[Psykopatologia]

Kuinka yleisiä torjutut muistot ovat? Onko niitä tutkittu? selvitetäänkö yleensä terapiassa jotenkin,
ovatko muistot todellisia (sukulaisilta tms.)? Valemuistokohujahan on ollut terapioihin liittyen.

Ei selvitetä muilta, ovatko muistot "todellisia". Varhaisista tai epäselvistä muistoista ei aina
tiedä, ovat ne oikeita vai vain unta tai fantasiaa. Ko. kysymys jää auki.

[Mirri]

Kuinka yleisiä torjutut muistot ovat? Onko niitä tutkittu? selvitetäänkö yleensä terapiassa jotenkin, ovatko muistot todellisia (sukulaisilta tms.)? Valemuistokohujahan on ollut terapioihin liittyen.

Ei pitäisi puhua valemuistoista, vaan nimenomaan torjutuista muistoista, jos ihmisen elämässä on tapahtunut isoja tosiasioita, kenties peräti elämänmullistuksia, joista hän ei itse muista mitään. Ei muista, vaikka ikänsä puolesta olisi tapahtumahetkellä ollut kyllin vanha muistaakseen jälkikäteen.
Aikuisuudessakin voi käydä niin, että jokin tapahtuma tai elämäntilanne menee yli käsittelykyvyn niin, ettei jälkikäteen ole tietoisia muistoja. Tai tietoisuudessa olevat muistot voivat olla hajanaisia, sirpaleisia; voi jopa tuntua siltä, että onkohan epämääräisten muistikuvien tapahtumat edes tapahtuneet todellisuudessa.

[Psykopatologia]

Valemuistot ja torjutut muistot ovat eri asioita.

[Tuuve Maanvaiva]

Valemuistot ja torjutut muistot ovat eri asioita.

Valemuistot ovat pelkästään valehtelemista eikä mitään muistoa.
Samoin kuin valelääkäri on pelkkä huijari, ei mikään lääkäri.

[Golden flower]

Jos terapeutti "syöttää" (tiedostamattaan) valemuiston asiakkaalle joka omaksuu valemuiston (tiedostamattaan), kumpi silloin valehtelee?

[Psykopatologia]

Molemmat ovat autuaita uskossaan.

[Tuuve Maanvaiva]

Ei kai ole kovin pätevä terapeutti.
Esim. minä en muista juuri mitään varhaislapsuudestani, eikä ole elossa ketään kuka muistaisi.
Siksi ei sitä aikaa ole koskaan käsitelty terapiassa. Siinä kävisi kyllä just niin, että terapeutti voisi johdatella minulle millaisen lapsuuden haluaisi.

[tris]

Entä sisaruksesi?

[Golden flower]

Uskotko sinä PP niin, ettei ihminen voi itsenäisesti (ilman terapeuttia) muokata tiedostamattomia mielen/aivojen prosessejaan tiedostetuiksi?