Poirot: Esirippu laskee

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Mirri » 20.01.2014 17:27

Kyllästynyt kirjoitti:Kyseisessä jaksossa Poirot lavastettiin kuolleeksi, muttei siinä leikkimisestä ollut kyse.

Poirot lavasti itse itsensä kuolleeksi. Sellainen käsitys minulle jäi, että hän toteutti hämäyssuunnitelmansa aivan yksin paljastamatta sitä kenellekään. Ainakin Hastings kysellessään, että oliko Poirotin pakko mennä sellaiseen äärimmäisyyteen, käytti sanaa play. Poirotin lavastus kun oli niin tehokas, että häntä surtiin oikeasti. Niin hänellä oli tarkoituskin; hän halusi saada aikaan niin tehokkaan lavastuksen, että hänen lähipiirinsä Hastingsia ja Lemonia myöten pitävät häntä kuolleena. Lavastuksen valjettua heille he tietysti olivat närkästyneitä, ja käsittääkseni he puhuivat leikkimisestä; ihmettelivät miksi Poirot halusi leikkiä kuollutta.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Kahvi » 20.01.2014 17:29

"Play" voi tarkoittaa myös esittämistä.
Kahvi
 

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Mirri » 20.01.2014 17:34

Psykopatologia kirjoitti:Kannattaisi vertailun vuoksi ottaa esiin fiktiosta tai todellisuudesta
t o d e l l a moukka(mainen), niin käsitteet selvenisivät.

Kuka määrittelee todella moukkamaisen luotettavasti ja niin, että määritelmästä tulee fakta? Todella moukkamainen voi tarkoittaa sitä, että yksi on moukkamaisempi/käyttäytyy moukkamaisemmin kuin toinen...
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Mirri » 20.01.2014 17:46

Kahvi kirjoitti:"Play" voi tarkoittaa myös esittämistä.

Totta. Mutta jos muistan oikein, sana oli ainakin Hastingsin jossakin repliikissä käännetty leikkimiseksi. Tekikö kääntäjä tulkintavirheen, sitä en tiedä. Hastings saattoi (kääntäjän tulkinnan mukaan) harmistuksissaan ja Poirotin 'tempauksesta' loukkaantuneena puhua leikkimisestä.

Poirotilla oli paitsi ilahtunutta ja helpottonutta myös pahastunutta porukkaa ympärillään, kun selvisi, ettei hän ollutkaan kuollut, vaan oli taitavasti hämännyt lähimpiäkin ihmisiä. Tyylilleen uskollisena hän tietysti teki näyttävän - tässä tilanteessa tyrmistyttävän - sisääntulon työhuoneeseensa näiden ollessa hiljentyneinä hänen työpöytänsä ympärille muistelemaan häntä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 20.01.2014 17:55

Mirri kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:"Play" voi tarkoittaa myös esittämistä.

Totta. Mutta jos muistan oikein, sana oli ainakin Hastingsin jossakin repliikissä käännetty leikkimiseksi. Tekikö kääntäjä tulkintavirheen, sitä en tiedä. Hastings saattoi (kääntäjän tulkinnan mukaan) harmistuksissaan ja Poirotin 'tempauksesta' loukkaantuneena puhua leikkimisestä.

Poirotilla oli paitsi ilahtunutta ja helpottonutta myös pahastunutta porukkaa ympärillään, kun selvisi, ettei hän ollutkaan kuollut, vaan oli taitavasti hämännyt lähimpiäkin ihmisiä. Tyylilleen uskollisena hän tietysti teki näyttävän - tässä tilanteessa tyrmistyttävän - sisääntulon työhuoneeseensa näiden ollessa hiljentyneinä hänen työpöytänsä ympärille muistelemaan häntä.

Jos tuossa kontekstissa on sana "play" käännetty "leikkiä", kääntäjä on poropeukalo - tai -kieli.

Lavastetun kuoleman piti olla vakuuttava. Jos kaikki olisivat tienneet totuuden, se ei olisi sitä ollut.
En pidä lavastettua kuolemaa osoituksena Poirotin persoonallisuuden moukkamaisuudesta.
Kyllästynyt
 

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Mirri » 20.01.2014 18:11

Kyllästynyt kirjoitti:Jos tuossa kontekstissa on sana "play" käännetty "leikkiä", kääntäjä on poropeukalo - tai -kieli.

Tai jymäytetyksi itsensä tuntenut Poirotin ystävä harmistuksissaan koki Poirotin leikkineen kuollutta.

Ryhtyessään yksinäiseen esitykseensä Poirot leikki läheisten ihmisten tunteilla; ainakin Hastingsista ja neiti Lemonista saattoi tuntua siltä. Sen verran julmaa heidän kannaltaan oli joutua suremaan rakkaan ystävän kuolemaa - ystävän, joka tosiasiassa vain esitti kuollutta heille. Joten siinä mielessä ei ole ihme, vaikka joku olisikin moittinut Poirotia siitä, että tämä leikki kuollutta.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Hilppa » 20.01.2014 18:21

Mirri kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Kannattaisi vertailun vuoksi ottaa esiin fiktiosta tai todellisuudesta
t o d e l l a moukka(mainen), niin käsitteet selvenisivät.

Kuka määrittelee todella moukkamaisen luotettavasti ja niin, että määritelmästä tulee fakta? Todella moukkamainen voi tarkoittaa sitä, että yksi on moukkamaisempi/käyttäytyy moukkamaisemmin kuin toinen...

Ei vaan kukaan ei uskalla määritellä sitä täällä.
Hilppa
 

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 20.01.2014 18:29

Mirri kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:Jos tuossa kontekstissa on sana "play" käännetty "leikkiä", kääntäjä on poropeukalo - tai -kieli.

Tai jymäytetyksi itsensä tuntenut Poirotin ystävä harmistuksissaan koki Poirotin leikkineen kuollutta...

En usko kirjailijankaan tarkoittaneen Hastingsin väittävän Poirotin leikkineen.
Kyllästynyt
 

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 20.01.2014 18:36

Jos moukka pitäisi m'ääritellä ostensiivisesti,
alle 1/10 001 tulisi mieleen TV-Poirot.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Mirri » 20.01.2014 18:50

Entä miten määriteltäisiin moukkamainen käyttäytyminen?
Käsittääkseni ei 'kinastella' siitä onko Poirot moukka vai ei, vaan siitä, onko hänellä moukkamaista käyttäytymistä vai eikö ole. Jotkut näkevät Poirotin käyttäytymisessä moukkamaisuutta, jotkut eivät.

Tästä listasta käy ilmi miten pitkään tv-Poirotia on tehty, ja miten monia ohjaajia ja käsikirjoittajia sarjalla on vuosikymmenten varrella ollut:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hercule_Po ... iosarja%29

Ehkä tuo lista osaltaan selittää miksi tv-Poirotista (Poirotin käyttäytymisestä erilaisissa tilanteissa ja toisia ihmisiä kohtaan) on syntynyt monenlaisia käsityksiä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Joiku » 20.01.2014 18:52

Psykopatologia kirjoitti:Jos moukka pitäisi m'ääritellä ostensiivisesti,
alle 1/10 001 tulisi mieleen TV-Poirot.


Puuttuu, minun mielestäni.
Oman mielipiteesi sinä ostensiivisesti määrittelet ja 10001 on vain mielikuvitustasi.
Joiku
 

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 20.01.2014 18:59

Mirri kirjoitti:Entä miten määriteltäisiin moukkamainen käyttäytyminen?
Käsittääkseni ei 'kinastella' siitä onko Poirot moukka vai ei, vaan siitä, onko hänellä moukkamaista käyttäytymistä vai eikö ole. Jotkut näkevät Poirotin käyttäytymisessä moukkamaisuutta, jotkut eivät...

Kyse lienee siitä, että jotkut eivät ymmärrä mikä on sanan "moukkamainen" merkitys ja sävy.

Kaikki huono käytös ei ole moukkamaisuutta.

PS. Eikä Poirotin hahmo ole "ääliö" tai hölmö, vain hyvin turhamainen ja omahyväinen.
Kyllästynyt
 

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Joiku » 20.01.2014 19:18

On se kumma ettei aikuinen ihminen koskaan opi keskustelemaan mielipiteistä vaan luulee oman mielipiteensä olevan fakta.

poistettu sana
Joiku
 

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Mirri » 20.01.2014 19:55

Kyllästynyt kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Entä miten määriteltäisiin moukkamainen käyttäytyminen?
Käsittääkseni ei 'kinastella' siitä onko Poirot moukka vai ei, vaan siitä, onko hänellä moukkamaista käyttäytymistä vai eikö ole. Jotkut näkevät Poirotin käyttäytymisessä moukkamaisuutta, jotkut eivät...

Kyse lienee siitä, että jotkut eivät ymmärrä mikä on sanan "moukkamainen" merkitys ja sävy.

Kaikki huono käytös ei ole moukkamaisuutta.

PS. Eikä Poirotin hahmo ole "ääliö" tai hölmö, vain hyvin turhamainen ja omahyväinen.

Minäkään en pidä Poirotin tv-hahmoa moukkana. Sen sijaan hänen esimerkiksi hänen alentuva ja nolaava (piilovittuileva?) käyttäytymisensä toisia ihmisiä kohtaan ja erilaisissa tilanteissa on näyttäytynyt minulle vuosien varrella moukkamaisena käyttäytymisenä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Kahvi » 20.01.2014 20:34

Täällä esiintyy vakavia puutteita luetun ymmärtämisessä. Jos jonkun mielestä Poirot töllössä mouk-ka-mai-sem-pi kuin kirjoissa, niin se EI tarkoita, että Poirot olisi moukka. Moukat!
Kahvi
 

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Joiku » 20.01.2014 20:45

NYt sie varmaan saat turpiin, epäilen.
Joiku
 

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Mirri » 20.01.2014 20:49

Kahvi kirjoitti:Täällä esiintyy vakavia puutteita luetun ymmärtämisessä. Jos jonkun mielestä Poirot töllössä mouk-ka-mai-sem-pi kuin kirjoissa, niin se EI tarkoita, että Poirot olisi moukka. Moukat!

Aivan; mitäpä tuohon muuta sanomaan.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 20.01.2014 21:01

Mirri kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Entä miten määriteltäisiin moukkamainen käyttäytyminen?
Käsittääkseni ei 'kinastella' siitä onko Poirot moukka vai ei, vaan siitä, onko hänellä moukkamaista käyttäytymistä vai eikö ole. Jotkut näkevät Poirotin käyttäytymisessä moukkamaisuutta, jotkut eivät...

Kyse lienee siitä, että jotkut eivät ymmärrä mikä on sanan "moukkamainen" merkitys ja sävy.

Kaikki huono käytös ei ole moukkamaisuutta.

PS. Eikä Poirotin hahmo ole "ääliö" tai hölmö, vain hyvin turhamainen ja omahyväinen.

Minäkään en pidä Poirotin tv-hahmoa moukkana. Sen sijaan hänen esimerkiksi hänen alentuva ja nolaava (piilovittuileva?) käyttäytymisensä toisia ihmisiä kohtaan ja erilaisissa tilanteissa on näyttäytynyt minulle vuosien varrella moukkamaisena käyttäytymisenä.

Poirotin hahmo ei myöskään vittuile tai piilovittuile, on vain korostuneen itsetietoinen.

Jos ei ole vähääkään moukka, ei voi olla "moukkamaisempi".
Kyllästynyt
 

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Mirri » 20.01.2014 21:12

Kyllästynyt kirjoitti:Poirotin hahmo ei myöskään vittuile tai piilovittuile, on vain korostuneen itsetietoinen.

Jos ei ole vähääkään moukka, ei voi olla "moukkamaisempi".

Selvä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Poirot: Esirippu laskee

ViestiKirjoittaja Joiku » 20.01.2014 21:14

hah, hah
Joiku
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa