Ainoa oikea feministijärjestö. Korjaan: Naisliike

[Riidankylväjä]

Jos muslimiyhteisön tyttö toimii kuten Femenissä (tai 'lutkamarssissa') toimitaan, hän joutuu kärsimään monin verroin pahemmin kuin suffragetit aikoinaan.

Olemmekohan me suhtautuneet lutkiin liian suvaitsevaisesti? Emme saa minkäänlaista kunnioitusta lepsuilumme takia.

Ehkä lutkien tavoite olikin herättää miehet panemaan akat kuriin, mutta eiväthän nuo rasvamahaiset ällötykset mitään tehneet.

[Psykopatologia]

Huijaus ei Psykopatologiassa onnistu!

Kerro tarkemmin; mitä tarkoitat alkaessasi kesken keskustelun ja kissankokoisin kirjaimin huutaa huijauksesta?

Viittasin Wikipedian aiempaan versioon ja sinun esittämääsi.

Jäikö asia kuitenkin vielä epäselväksi?

No ei se ihme olisi, sillä k a i k i s s a tarkistamissani ensyklopedisissa teksteissä
samastetaan nais(asia)liike ja feminismi.

Jäikö Mirrille jotain yllä olevasta epäselväksi?

[Mirri]

Huijaus ei Psykopatologiassa onnistu!

Kerro tarkemmin; mitä tarkoitat alkaessasi kesken keskustelun ja kissankokoisin kirjaimin huutaa huijauksesta?

Viittasin Wikipedian aiempaan versioon ja sinun esittämääsi.

Väitätkö minun huijanneen? Ja mitä tarkoitat Wikipedian aiemmalla versiolla ja minun esittämälläni?

[Psykopatologia]

19:05
En väitä. - Et näköjään lue viestejä.

Olet esittänyt Wikipediaankin vedoten, että feminismi ja nais(asia)liike ovat synonyymeja
ja että feminismi ei olisi syntynyt 1960-luvulla. Wikipedian päivityksen mukaan feminismi
syntyi 1960-luvulla.

[Mirri]

19:05
En väitä. - Et näköjään lue viestejä.

Olet esittänyt Wikipediaankin vedoten, että feminismi ja nais(asia)liike ovat synonyymeja
ja että feminismi ei olisi syntynyt 1960-luvulla. Wikipedian päivityksen mukaan feminismi
syntyi 1960-luvulla.

Huomasin kyllä Wikipediaan tulleen päivityksen, kun se täällä esiteltiin, mutten tiedä millä tavoin minun tietämykseni ja näkemykseni asiasta muuttuisi vain siksi, että joku muuttelee Wikipedian sisältöä ja kaiken kukkuraksi huonompaan suuntaan. Pitäisikö minun poistaa viittaukseni Wikipediaan sen vuoksi, että joku on nähnyt asiakseen muuttaa siellä asian toisenlaiseksi - ja minun tietämykseni mukaan virheelliseksi?
Sitä paitsi, kun viimeksi luin Wikipedian tekstiä, siellä vielä puhuttiin feminismin kolmesta aallosta... Ehkä päivittäjällä oli silloin vielä homma kesken. Jos hänen mielestään ei voida puhua feminismin ensimmäisestä ja toisesta aallosta, niin on sitten artikkelissa ristiriitaisuuksia, jos siellä vielä kuitenkin mainitaan käsite feminismin kolmas aalto.
Lisäksi Wikipediassa kerrotaan 1800-luvulla syntyneen naisliikkeen edustaneen liberaalifeminististä ajattelua, siis liberaalifeminismiä. Senkin vuoksi arvelen tekstin muokkaamiseen ryhtyneen ihmisen työn olevan kesken. Jos feminismi syntyi 1960-luvulla, niin ei kai vuosikymmeniä sitä ennen voinut olla olemassa liberaalifeminismiä? Käsite liberaalifeminismi kuuluu siihen käsitykseen, jonka mukaan feminismi on syntynyt jo vuosikymmeniä ennen 60-luvun radikaalifeministisen suuntauksen aikaa.

Mukavaa, ettet väitä minun huijanneen. Ja hyvin voi olla, että minulta jää viestejä lukematta; minulla on jonkin verran elämää netin ulkopuolellakin. Joten, jos viestejä tulee ja keskustelu etenee tiuhaan tahtiin, niin ei mielestäni ole suuri ihme, jos jotakin jää epähuomiossa lukematta. Toivottavasti tuo et näköjään lue viestejä oli vain toteamus - ei syytös tai mitään sinne päinkään.

[Psykopatologia]

Lisäksi Wikipediassa kerrotaan 1800-luvulla syntyneen naisliikkeen edustaneen liberaalifeminististä ajattelua, siis liberaalifeminismiä.

Siis se edusti liberaalifeminististä ajattelua, ei liberaalifeminismiä, joka on sata vuotta myöhempi tuote.

[Mirri]

Mirri kirjoitti:
Lisäksi Wikipediassa kerrotaan 1800-luvulla syntyneen naisliikkeen edustaneen liberaalifeminististä ajattelua, siis liberaalifeminismiä.

Siis se edusti liberaalifeminististä ajattelua, ei liberaalifeminismiä, joka on sata vuotta myöhempi tuote.

Ei sitten muuta kuin Psykologia taas kirjoittamaan Wikipedian asiallisia tekstejä uusiksi; Wikipedia on tämän palstan 'totuuden'torvien kanssa asiasta eri mieltä:

Liberaalifeminismi

Liberaalifeminismi eli tasa-arvofeminismi on valistusajan Euroopassa syntynyt aate, jonka pyrkimyksenä on taata naisille samat oikeudet kuin miehille. Ajattelun perustana on valistuksen järkeen perustuva ihmiskäsitys. Järki tekee naisista ihmisiä, ja näin ollen naisille kuuluivat samat mahdollisuudet kuin miehille. Tunnetuimpia liberaalifeministisiä ajattelijoita olivat Mary Wollstonecraft ja John Stuart Mill.
Liberaalifeministisen käsityksen mukaan sukupuolet ovat perustavanlaatuisesti samankaltaisia ollessaan ihmisiä ja näin järjellisiä olentoja. Samaan aikaan sukupuolet on kuitenkin usein nähty taipumuksiltaan erilaisina niin, että naiset ja miehet sopeutuvat luonnostaan paremmin erityyppisiin tehtäviin.

1800-luvulla syntyi liberaalifeministinen naisasialiike, ensimmäisen aallon feministien liike, jonka tavoitteena oli tehdä naisista täysvaltaisia kansalaisia. Pyrkimyksiin kuuluivat mm. äänioikeuden saavuttaminen ja opiskelun turvaaminen jokaiselle naiselle. Aate pyrki muokkaamaan myös voimassa olevaa avioliittolakia, jonka mukaan avioitunut nainen oli velvollinen noudattamaan aviomiehensä tahtoa. Liikkeellä oli yhteyksiä rauhan- ja raittiusliikkeisiin, ja se otti aktiivisesti kantaa ns. siveyskysymyksiin, kuten prostituutioon. Liike oli alkujaan keski- ja yläluokan liike, eikä se vastannut työväen tarpeisiin. Työläisnaiset järjestäytyivätkin työväenpuolueiden alaisuudessa.

Kritiikkiä liberaalifeministiselle ajattelulle on esitetty epäteoreettisuudesta ja siitä, että se ei tuo esiin tai näe sukupuolten välisiä valtasuhteita. Myös sitä on kritisoitu, että (miehiset) normit ovat vallitseva ja oikea tapa elää elämäänsä, eli naisten tulisi 'vaillisina' pyrkiä pääsemään samalle tasolle miesten kanssa. Tämän vastakohtana on korostaa samanarvoisuutta: olemme erilaisia, emme huonompia, vaan samanarvoisia. Kummankaan arvot eivät siis ole tämän mukaan se yksi, ainoa ja oikea tapa hahmottaa maailmaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Liberaalifeminismi

Onko Wikipedian uusiksi kirjoittaminen oman mielen mukaiseksi asiallista ja järkevää, sitä en tiedä. Jossakin vaiheessa kai menee sotkemisen puolelle, jos siellä historian artikkelit pannaan uusiksi sitä mukaa kun täällä uskotaan niiden olevan väärässä.

[Riidankylväjä]

Tähän artikkeliin tai osioon ei ole merkitty lähteitä.

Täysin merkityksetön artikkeli. Joku keksinyt tuon jutun omasta päästään ja kirjoittanut tuonne. Artikkelissa pitää olla lähteet, joista voi tarkistaa jutun oikellisuuden.

Sivistyssanakirja: liberaalifeminismi
Valitettavasti määritelmää sanalle liberaalifeminismi ei löytynyt.

http://suomisanakirja.fi/liberaalifeminismi

Semmoista ei ole olemassakaan kuin liberaalifeminismi.

Mary Wollstonecraft (27. huhtikuuta 1759 Spitalfields, Lontoo, Englanti – 10. syyskuuta 1797 Lontoo, Englanti)[1] oli eräs varhaisimmista brittiläisistä naisasianaisista.

John Stuart Mill.
Toimiessaan parlamentissa Mill ehdotti äänioikeuden myöntämistä naisille samoin perustein kuin miehillekin, tosin äänioikeudella tuli olla tarkat ehdot, jotta parhaimmisto valikoituisi parlamenttiin (Considerations on Representative Government, 1861). Aloite hävisi parlamentissa äänin 196–73. Mill toimi The Westminster Review -lehden päätoimittajana ja omistajana 1836–1840.

Tuolla perusteellä joku väittää Milliä feministiksi. Mill oli ihan normaali liberaali ilman jälkikäteen keksittyjä perversioita.

[Mirri]

Jukra! Laasanenkin tuntee ja tunnustaa käsitteet radikaali- ja liberaalifeminismi. Mutta täällä Riidankylväjä väittää, ettei liberaalifeminismiä ole olemassakaan.

[Hilppa]

Jukra! Laasanenkin tuntee ja tunnustaa käsitteet radikaali- ja liberaalifeminismi. Mutta täällä Riidankylväjä väittää, ettei liberaalifeminismiä ole olemassakaan.

Laasasen gradu perustui osin feministien teorioihin, naistutkimuksen käyttämiin metodeihin.

[Psykopatologia]

Jos ilmaus "feminismi" (tässä yhteydessä relevantissa mielessä) keksittiin vasta 1872,
eivät em. Mary ja J. S. Mill (1806 - 1873) ole voineet olla liberaalifeministejä,
vaan he edustivat ko. tyylistä ajattelua, joka m y ö h e m m i n omittiin
liberaali-feminismin otsin alle (joskus 1980-luvulla).

[Riidankylväjä]

Jukra! Laasanenkin tuntee ja tunnustaa käsitteet radikaali- ja liberaalifeminismi. Mutta täällä Riidankylväjä väittää, ettei liberaalifeminismiä ole olemassakaan.

Kappas viisaskin voi mennä vipuun. Femakot ovat onnistuneet älyttämään jopa suurta Laasasta.

[Psykopatologia]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Valistus oli 1700-luvun ajattelun uusi tuuli,
mitä aikalaiset eivät kutsuneet ilmauksella valistus saatikka ajatelleet,
että jotkut viisaat olisivat olleet feministejä.

[Mirri]

Onko sosialistinen naisliike feminismiä vai ei? Sosialistisesta naisliikkeestä harvemmin puhutaan, vaan annetaan ymmärtää sadan vuoden takaisen naisliikkeen olleen pelkästään porvarisnaisten harrastustoimintaa.

Naisasialiikkeen ensimmäinen aktiivinen kausi päättyi pian vuoden 1907 eduskuntauudistuksen jälkeen. Suomen Naisyhdistyksen vuoden 1909 toimintakertomuksessa valiteltiin sitä, että "yhdistyksen kokouksissa ei enää käydä, esitelmähuoneistot ovat tyhjät, naiskirjallisuutta ostetaan vähän tai ei ensinkään". Myös Suomalaisessa Naisliitossa oli huomattavissa samankaltaista väsymistä. Toiminnan vaimenemiseen oli merkittävimpänä syynä se, että eduskuntauudistuksen jälkeen naisasianaiset integroituivat puoluepolitiikkaan, jonka välityksellä myös naisia koskevia uudistuksia oletettiin saatavan aikaan. Naisasialiikkeen hiljennyttyä naisasiaa ajettiin siten lähinnä eduskunnassa ja eduskuntauudistuksen aikoihin perustetuissa porvarillisten puolueiden naisjärjestöissä.

Naisasianaiset suuntasivat toimintansa liikkeen laannuttua eduskunta- ja kunnanvaltuustotyön ohella lukuisiin yhdistyksiin, joiden tehtäväluonteessa heijastui enemmän perinteinen kuin uusi naiskäsitys. Naisasia ei tullut juurikaan esille useimmissa naisasianaisten perustamissa yhdistyksissä. Niissä korostui lähinnä hyväntekeväisyys, kotityö, raittius ja siveys sekä uskonnolliset kysymykset, rauha ja eläinten suojelu. Lisäksi perustettiin ammatillisia sekä harrastus- ja muita yleisiä yhdistyksiä. Naisasianaisten myötävaikutuksella perustetut yhdistykset jäivät pieniksi lukuun ottamatta Marttayhdistystä, josta ennen pitkää tuli todellinen massajärjestö. Erityisesti maaseudulla naisasiayhdistys oli hyvin lähellä Marttayhdistystä. Marttayhdistyksen ohella merkittäviä naisasiaa eteenpäin vieviä uusia naisjärjestöjä 1900-luvun alkupuolella olivat mm. Konkordia-liitto, Siveellisyystoimikunta ja Naisten Raittiuskeskus. Naisjärjestöille perustettiin vuonna 1911 keskuselin, Suomen Naisten Kansallisliitto, joka liittyi Kansainvälisen Naisten Liiton jäseneksi. Vuonna 1947 Suomen Naisten Kansallisliiton uudeksi nimeksi tuli Suomen Naisjärjestöjen Keskusliitto.

http://materiaalit.internetix.fi/fi/opi ... set_vuodet

Noin porvarillisessa naisliikkeessä, joka ei kuitenkaan ollut yhtä kuin koko naisliike. Mitä tapahtui sosialistisessa naisliikkeessä; jospa työläisten keskuudessa kaikessa hiljaisuudessa naisliike/feminismi eli ja voi hyvin?

En varmaan ole vielä saanut vastauksia tai kommentteja kysymyksiini (ainakaan en ole huomannut), joten kysyn taas.

Onko sosialistinen naisliike feminismiä vai ei? Sosialistisesta naisliikkeestä harvemmin puhutaan, vaan annetaan ymmärtää sadan vuoden takaisen naisliikkeen olleen pelkästään porvarisnaisten harrastustoimintaa.

Mitä tapahtui sosialistisessa naisliikkeessä; jospa työläisten keskuudessa kaikessa hiljaisuudessa naisliike/feminismi eli ja voi hyvin?

[Riidankylväjä]

Mahtoiko naisasiajärjestöt olla alkuun epäpoliittisia? Sillä lailla etteivät tunnustaneet minkään puolueen väriä. Sosialistinaiset taisivat vaikuttaa sosiaalidemokraattisen puolueen sisällä.

Vasta feminismi oli avoimesti vasemmistolainen 60-luvun muodin mukaisesti.

[Kahvi]

FEMEN activists are arrested for holding a topless protest against the UEFA Euro 2012 in front of the National Sports Complex. Ukraine. 2nd December 2011.



Police detained four girls from movement and took them to district department to draw up administrative protocols reported in the capital's police head office.
Activists staged a "UEFA is attacking our gates" in the national campaign "Euro 2012 without prostitution." The girls portrayed in his feet football goals, outlining the "zone of interests" in Ukraine Football League functionaries.
«FEMEN» requires UEFA to initiate non-education campaign for football fans to explain about inadmissibility of financyng of sex tourism and sex industry, and for Ukrainian authorities - to resolute struggle against the sex industry by "criminalization" of the client prostitutes.

http://www.demotix.com/news/951680/feme ... dia-951622

Tässä Femen protestoi jaliskisojen yhteydessä rehottavaa prostituutiota vastaan.

[Kahvi]

The FEMEN woman movement held an action called Brides for the Papuans. Ukraine, 01/03/2011



Members of the Ukrainian woman's rights group FEMEN demonstrate in front of Kiev's registry office to protest against a competition set up by New Zealand radio station The Rock FM giving listeners the chance to win a Ukrainian wife.

The contest involves the winner flying to Ukraine to pick their future wife from a bride agency as well as providing spending money and 12 nights accommodation with $2,000 spending money. The radio station has advertised the competition on its website, and even mocked those who have criticized the controversial prize. The competition was set to close on February 28. The placards read in Ukrainian 'Ukraine is not a bordello!, 'Welcome to hell!' and 'Bride for Wildman!'.

http://www.demotix.com/news/608450/feme ... dia-608427

Tässä taas protestoidaan radioaseman järjestämää "Voita ukrailainen vaimo" -kilpailua vastaan.

[Kahvi]

Fuck off religious slavery! Viva freedom and human rights!

http://femen.org/en/gallery/id/107#post-content

(Jouduin muokkaamaan tuota lainaustani, toivottavasti sain kuvan ja kuvatekstin kohdalleen niinkuin Femen olisi voinut sen tarkoittaa)

Tässä siis Femen osoittaa mieltä Tukholmassa Egyptin suurlähtystön edessä. Mielenosoituksen kärki on islam uskontona, mutta kuten kuvasta voi nähdä (Koraani, Toora ja Raamattu kuvissa), niin laajemmin vastustetaan myös muita uskontoja, jotka Femen kokee naisen asemaa alistavana/orjuttavana.

[Kahvi]

Vaikuttaisi siltä, että Femen protestoi sellaisia ilmiöitä vastaan, jotka he kokevat naisen asemaa alistavina/orjuuttavina. Näitä näyttäisi olevan ainakin prostituutiobisnes, "morsiuskauppa" ja eri uskonnot. Femen ei kuitenkaan tunnu mitenkään olevan juuri miessukupuolta vastaan (kuten esim Solanas oli), vaikka tämän ketjun aloitusviestistä sellaisenkin käsityksen voi saada.

Alastomuus on heidän tehokeinonsa. Hyvä tehokeino siinä mielessä, että varmasti tulevat huomatuksi - emmehän mekään täällä peräpohjolassa muuten mitään tietäisi jostain ukrainalaisesta feministijärjestöstä. Haittapuolena siinä on se, että valtamedia ei oikein voi julkaista kuvia heidän mielenosoituksistaan - paljaat rinnat kun ovat aivan liian roisia materiaalia valtamedialle.

Radikalismiahan tuo on, mutta sillä tavoin "tervettä" radikalismia, että se ei pyri vahingoittamaan fyysisesti ketään eikä mitään.

[Riidankylväjä]

Femen ottaa selkeän kannan myös islamiin, jota länsieurooppalaiset ja suomalaiset feministit eivät halua tai uskalla tehdä.

Minä olen tehnyt karkean virheen. Femen ei olekaan feministijärjestö, vaikka niin otsikossa väitän.

Femen itse määrittelee itsensä näin: FEMEN - is a global women's movement

Eli kyseessä on naisliike.