Kohti kieltolakia?

[Kahvi]

Tamperelainen: Alkoholin anniskeluun tulossa rajuja tiukennuksia

30.1.2013 08:34

Valvira ja aluehallintovirastot ovat koonneet näkemyksiä uudeksi alkoholilaiksi. Kaupunkilehti Tamperelainen kertoo verkkosivuillaan joulukuulle päivätystä muistiosta, jonka sisältö ei ole ollut aiemmin julkisuudessa.

Siinä alkoholihallinto ehdottaa, että alkoholijuomia saisi jatkossa myydä esimerkiksi Alkon nykyisiä myyntiaikoja noudatellen arkisin kello 9–20 sekä arkilauantaisin kello 9–18.

Anniskelusta kello 9–11 luovuttaisiin. Sama laki tulisi myös päivittäistavarakaupalle ja Alkolle. Poikkeuksia sallittaisiin vain matkailullisista syistä, esimerkiksi lentokentällä.

Alkoholihallinto poistaisi anniskelun myös esimerkiksi huvipuistoista ja jäähallien käytäviltä.

Valvira esittää lisäksi yhtenä vaihtoehtona, että tilapäisistä anniskeluluvista luovutaan. Koko alkoholihallinto suhtautuu kielteisesti tapahtumiin ja tilaisuuksiin myönnettäviin lupiin.

Esitykset liittyvät Jyrki Kataisen (kok) hallitusohjelmaan, jonka mukaan hallitus toteuttaa alkoholilain kokonaisuudistuksen.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkel ... ukennuksia

Tästä linkistä löytyy Tamperelaisen alkuperäinen uutisointi: http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/2 ... dikaaleja-

Niin että kysyn vaan, että mitä etuja saavutetaan tämmöisillä kiristämisillä?

[Kahvi]

Pääkirjoitus: Ohjeistamispäällikkö Parantaisen paluu?

30.1.2013 08:00

Alkoholihallinto aikoo kiristää alkoholin anniskelua ja myyntiä. Liipasimella on jopa sunnuntaikauppa.

Puhutaanpa jättimarkettien sijaan lähikaupoista, elintarvikekioskeista ja erikoisliikkeistä. Alkoholijuomien myynti ei saisi olla niiden liiketoiminnassa määräävässä asemassa.

Kysyä sopii, miksei saisi, jos siitä ei ole haittaa.

Viranomaiset eivät osaa tulkita, mitä elintarvikkeita tulisi olla kaupan, jotta valikoima näissä olisi ”riittävän monipuolinen”.

Siksi Valvira ja aluehallintoviranomaiset esittävät, että asia kirjattaisiin lakiin tai asetukseen yksiselitteisesti. Ensiksi kirjattaisiin, että myyntipaikan tulee toimia perheen peruselintarvikkeiden täydennysostopaikkana. Toiseksi viranomaiset haluavat listan ”vaadittavista elintarviketyypeistä”.

Pari viikkoa sitten poikkesin Nokian Panimon myymälän.

Siellä myytiin juomien lisäksi pientuottajien herkkuja, kuten Härkätallin oliiveja, hyytelöitä ja hunajaa, Vavesaaren myslejä, Pielisen savuahvenia- ja muikkuja, Taipaleen luomunautasäilykkeitä, Mokkamestareiden kahvia sekä Suklaatilan ja Dammenbergin suklaata.

Ei ollut mustin murkinaa, ei tamponeja, eikä tupakkaa.

Voi vain mielenkiinnolla jäädä odottamaan. Tuleeko lainsäätäjän puolelta joku ohjeistamispäällikkö Parantainen ja kertoo, mikä on perheen peruselintarvikekori?

Joulun alla pakkaillessa kaupan kassalla olutta, sillejä, silakoita, juureksia ja kinkkua panin merkille, että joissakin perheissä vietettiin ihan normaalia viikonloppua. Heillä kärryt täyttyivät oluen lisäksi kolasta, sipseistä, pizzoista yms. ”elintarviketyypeistä”.

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/2 ... isen-paluu

Tuossa vielä tuo Tamperelaisen pääkirjoitus asiasta keskustelun pohjamateriaaliksi.

[Riidankylväjä]

Tuolla kalastellaan tiettyjen ryhmien suosiota. Ihan täyttä paskaahan tuommoinen holhoaminen on, mutta se on suomalaisilla verissä.

[Kahvi]

Isossa maailmassa voi käydä käytännössä milloin vain hakemassa olutta lähimmästä jäätelökioskista. Urheilukatsomoissa voi nautiskella olutta. Ei juurikaan känniääliöitä näkyvissä. Meilläpäin on rajoituksia toistensa perään ja örveltäjiä miltei joka nurkassa.

Mulla on sellainen kutina, että mitä enemmän meitä rajoitetaan niin sitä enemmän viunan kanssa röpötellään. Ainakin tuon puolesta todistaa se, että aikanaan kieltolaki meni päin pärsettä.

[Riidankylväjä]

Minä oletan myös, että mitä tiukempi holhous sitä pahemmat lieveilmiöt.

Nousee veri päähän, kun ajatteleekin jonkun Liisa Hyssälän puhuvan alkoholin vaaroista ja rajoitusten välttämättömyydestä.

[Kokemustuntija]

Ei viina ole terveysjuoma.

[Kahvi]

Ei viina ole terveysjuoma.

Eipä ole ei, varsinkin runsain mitoin läträttynä. Mutta taidetaan vaan me täällä pohjan perukoilla olla sellaisia, että kieltäminen toimii käänteispsykologisesti.

[Hilppa]

Isossa maailmassa voi käydä käytännössä milloin vain hakemassa olutta lähimmästä jäätelökioskista. Urheilukatsomoissa voi nautiskella olutta. Ei juurikaan känniääliöitä näkyvissä. Meilläpäin ...

Tuskin voi aivan noin. Maailman tämän hetken parhaan jalkapallovaltion edustajaa voisin haastatella lähiaikoina tuosta.

[Psykopatologia]

Muutokset vaikuttavat hyviltä.

Ja keskiolut takaisin Alkoon!
Nyt kauppa yrittää 30 iän kyselyllään saada A-kalja ruokakauppoihin.

[Mirri]

Niin että kysyn vaan, että mitä etuja saavutetaan tämmöisillä kiristämisillä?

Saavutettaisiin ainakin se, etteivät huvipuistoissa lapsineen käyvät ihmiset saisi tilaisuutta juoda itseään humalaan perheretken aikana. Olen törmännyt jopa sellaiseen tapaukseen, että isä jätti lapsensa milloin kenenkin ventovieraan hoiviin, kun piti päästä piipahtamaan tuolla noin - kuten hän selitti asian. Kuvio toistui useita kertoja, ja isä saapui hakemaan lapsiaan kerta kerralta enemmän humaltuneena.

Sama juttu jääkiekkomatseissa; kai niihinkin usein mennään kasvuikäisten kanssa, joten ei pitäisi olla mahdollisuutta juopumiseen vietettäessä lasten kanssa yhteistä aikaa.

Vanhempainliitto kampanjoi näyttävästi kasvuikäisten alkoholin käyttöä vastaan, ja kaavaillut rajoitteet aika hyvin tukevat liiton linjauksia:
http://www.vanhempainliitto.fi/filebank ... ysayta.jpg
http://www.vanhempainliitto.fi/filebank ... rokari.jpg

Isossa maailmassa voi käydä käytännössä milloin vain hakemassa olutta lähimmästä jäätelökioskista. Urheilukatsomoissa voi nautiskella olutta. Ei juurikaan känniääliöitä näkyvissä. Meilläpäin on rajoituksia toistensa perään ja örveltäjiä miltei joka nurkassa.

Kahvi, mitähän isoa maailmaa tarkoitat? Ainakin Euroopassa ihmiset juopuvat siinä kuin Suomessakin - ja örveltävät omaan kansalliseen tyyliinsä siinä kuin suomalaisetkin. Kuinkahan paljon esim. ns. jalkapallohuliganismissa 'alkoholilla on osuutta asiaan'? Sitä paitsi läheskään kaikki alkoholin suurkuluttajat eivät örvellä; eivät 'suuressa maailmassa' eivätkä Suomessa.

Alkoholin saannin vaikeuttaminen olisi muuallakin keino estää etenkin nuorten ja kasvuikäisten humalahakuista juomista. Ja voisihan se olla aikuisillekin hyödyllistä niin meillä kuin muuallakin, etteivät alkoholijuomat olisi saatavissa lähikaupoista ja kulmakioskeista.

[Riidankylväjä]

Mikä siinä on, kun sivistysvaltioissa ei ole känniläisongelmaa, vaikka kaikki kaupat ja kioskit ovat täynnä viinaa vapaasti kenen tahansa ostettavissa?

Pitäisikö meidänkin pyrkiä rajoitetusta junttilasta sivistysvaltioksi? Emmehän halua Impivaaraa.

[Mirri]

Iltalehti juuri eilen tiesi kertoa lastaan kolmevuotiaasta lähtien alkoholiin totuttaneesta brittiäidistä; äidin tavoitteena on ollut siedättää lapsensa kestämään alkoholia niin, että tämä pystyisi juomaan paljon päihtymättä. Että näin 'suuressa' ja 'sivistyneessä' maailmassa... Järkyttävä juttu.

[Hilppa]

Mikä siinä on, kun sivistysvaltioissa ei ole känniläisongelmaa, vaikka kaikki kaupat ja kioskit ovat täynnä viinaa vapaasti kenen tahansa ostettavissa?

Pitäisikö meidänkin pyrkiä rajoitetusta junttilasta sivistysvaltioksi? Emmehän halua Impivaaraa.

Sivistysvaltioissa ei myydä alkoholijuomia urheilutapahtumien stadioneilla, joiden baareissa heillä myydään ainoastaan alkoholittomia juomia. Sivistysvaltion asukas hämmästyi suuresti oltuaan ensimmäistä kertaa jääkiekon mestaruussarjan ottelua katsomassa, kun Harwall Areenan baareissa myytiin olutta.

Sivistys perustuu sääntöihin, joiden noudattamista valvotaan.

Meidänkin tulisi pyrkiä sivistysvaltioksi ja poistaa barbaarisia vapauksiamme kiristämällä sääntöjä sivistysvaltion tasolle.

[Riidankylväjä]

Sivistys perustuu sääntöihin, joiden noudattamista valvotaan.

Tuo on äärioikeistolaista ideologiaa.

Kreikkalainen sivistys, joka on länsimaisen sivistyksen tukeva pohja perustui vapaitten miesten toimintaan. Eläköön vapaus.

[Kahvi]

Toki Suuressa Maailmassa on alkoholin väärinkäyttäjiä, mutta ei sellaista yleistä örveltämistä kuin mitä meikäläisessä katukuvassa ikävän usein näkee.

Kieltäminen kieltämisen päälle on minusta vähän huono tapa suojella kansalaisia.

[Hilppa]

Toki Suuressa Maailmassa on alkoholin väärinkäyttäjiä, mutta ei sellaista yleistä örveltämistä kuin mitä meikäläisessä katukuvassa ikävän usein näkee.

Kieltäminen kieltämisen päälle on minusta vähän huono tapa suojella kansalaisia.

Suurta maailmaa tämäkin:

Iltalehti juuri eilen tiesi kertoa lastaan kolmevuotiaasta lähtien alkoholiin totuttaneesta brittiäidistä; äidin tavoitteena on ollut siedättää lapsensa kestämään alkoholia niin, että tämä pystyisi juomaan paljon päihtymättä. Että näin 'suuressa' ja 'sivistyneessä' maailmassa... Järkyttävä juttu.

Perin tyypillistä ja valitettavaa erityisesti Britanniassa on runsas alkoholin käyttö ikävine lieveilmiöineen.

Örveltäminen näkyy katukuvassa Madridissa ja Lontoossa aivan kuten muualla. Koulujen päättärien aikaan Madridin torit lainehtivat ruumiin eritteistä.

Aivan samat keinot ovat suuressa maailmassa kuten muuallakin järjestyshäiriöiden hillitsemiseksi: kiellot ja valvonta.

[Riidankylväjä]

Kieltolaki näytti miten kiellot ja rajoitukset toimivat.

[Mirri]

Kieltäminen kieltämisen päälle on minusta vähän huono tapa suojella kansalaisia.

Kasvuikäisten kansalaisten suojelu onnistuu usein tehokkaimmin panemalla aikuisina pidetyt kansalaiset järjestykseen. Eikä välttämättä muita keinoja olekaan suojelua tarvitsevien kansalaisten suojaksi. Jos yhteiskunnalla ei olisi suojeltavia kansalaisia vastattavanaan, ei kenties tarvittaisi aikuisille asetettuja rajoituksia; hyvin moni rajoitus kuitenkin suojelee juuri niitä, jotka oikeasti tarvitsevat suojelua.

Monenko perheenisän ja -äidin alkoholin kulutus vähenee, jos alkoholin saanti vaikeutuu, ja monenko lapsen vanhempien suurkuluttajiksi ryhtyminen estettäisiin, kun eivät alkoholijuomat olisikaan ostettavissa lähikaupasta perheen ruokaostosten yhteydessä?
Pelastettavana ovat lapset, ei yhtään sen enempää eikä vähempää.

[Kahvi]

Alkoholin haitat mm lapsille (juojina/kokijoina) on tietty kiistattomat ja suojelun tarve on päivänselvä. Kysymys kuuluukin, että mikä on paras tapa suojella heitä?

Itse olen aina ihmetellyt sitä, että miksi alkomaholijuomia saa ostaa lähimarketista aamulla vasta 09:00 jälkeen. Miten ja kenen etua palvelee se, että aamujanoiset saavat juotavaa vasta ysiltä, eikä esim kasilta?

[Kuutar]

Mikä siinä on, kun sivistysvaltioissa ei ole känniläisongelmaa, vaikka kaikki kaupat ja kioskit ovat täynnä viinaa vapaasti kenen tahansa ostettavissa?

Pitäisikö meidänkin pyrkiä rajoitetusta junttilasta sivistysvaltioksi? Emmehän halua Impivaaraa.

Sivistysvaltioissa ei myydä alkoholijuomia urheilutapahtumien stadioneilla, joiden baareissa heillä myydään ainoastaan alkoholittomia juomia. Sivistysvaltion asukas hämmästyi suuresti oltuaan ensimmäistä kertaa jääkiekon mestaruussarjan ottelua katsomassa, kun Harwall Areenan baareissa myytiin olutta.

Sivistys perustuu sääntöihin, joiden noudattamista valvotaan.

Meidänkin tulisi pyrkiä sivistysvaltioksi ja poistaa barbaarisia vapauksiamme kiristämällä sääntöjä sivistysvaltion tasolle.

Olen kyllä aivan eri mieltä siitä, että liberaali poliitiikka olisi barbaarista. Sitäpaitsi Suomessahan on eurooppalaisittain tiukka alkoholilaki, monissa Euroopan maissa saa viinejäkin ruokakaupasta. Urheilutilaisuuksissa myydään alkoholia muissakin maissa samoin.