Obelixista / kirjoittajien ristiidoista ym.

[Psykopatologia]

Varsinainen Obelix-kohun aiheuttaja oli Helmenkalastaja,
joka astui areenalla varmoin tiedoin tavaten ja tietäen
Vasson, joka ei ole psykologi ja joka on tavannut minut.

Mitä ihmettä tuo tarkoittaa?

Koska ko. Vasso ei ole aivan tyhmä ja kun hänelle on
erityisiä kykyjä, hän voinut tapaamisen sepittääkin.

Kuka hän? Vasso? Minä? Kenellä on erityisiä kykyjä? Millaisia?
Tässähän ihan uteliaisuus herää...

Tuon yllä kirjoittamasi kryptisen viestin aiheuttaman epäselvyyden vuoksi yritin kysyä,
kehen viittaat, viittaatko Vassoon vai viittaatko minuun!
En millään muotoa asettanut kyseenalaiseksi nimitystä Vasso, vaan sen, viittasitko 'hänellä'
(hän voinut tapaamisen sepittääkin) juuri Vassoon.
Kun mahdollisuus edellisen kappaleen perusteella olisi voinut olla myös, että viittasit minuun,
yritit väittää, että minä valehtelin (tai sepitin).

Toistan: yrität kaikin keinoin asettaa minun uskottavuuteni kyseenalaiseksi!

Laitan tämän uudestaan, kun näyt, PP, vastaavan vain trisille.
Et siis voi myöntää erehtyneesi ...

Ei erityisiä kykyjä voi viitatata sinuun (Helmenkalastajaan), koska sinä olet esittänyt
Obelixin (VQP) erityisiä kykyjä omaavana.

Kyselysi Vassosta hämmensi, mutta myöhemmin olet täsmentänyt, että hän on VQP.

Entreesi Obelix-dilemmaan oli tietävä eikä luuleva, ja peruit hänet psykologina
(poistamassai) viestissäsi, jonka muistit vasta muistuttamiseni jälkeen.

[Helmenkalastaja]

Ei erityisiä kykyjä voi viitatata sinuun (Helmenkalastajaan), koska sinä olet esittänyt
Obelixin (VQP) erityisiä kykyjä omaavana.

Nyt en kyllä muista, että olisin ihan tuollaisia sanoja käyttänyt, mutta ehkä sinä valistat minua.

Kyselysi Vassosta hämmensi, mutta myöhemmin olet täsmentänyt, että hän on VQP.

Jos olisit lukenut, mitä itse olit tullut näppikseltäsi päästäneeksi, olisit ymmärtänyt minun hämmennykseni ja
siitä seuranneen täsmentämistarpeeni.

Entreesi Obelix-dilemmaan oli tietävä eikä luuleva, ja peruit hänet psykologina
(poistamassai) viestissäsi, jonka muistit vasta muistuttamiseni jälkeen.

Entreeni oli tietävä vain sen osalta, että VQP on tavannut sinut, muu on koko ajan ollut spekulaatiota.
Olen silti omasta käsityksestäni suhteellisen vakuuttunut enkä teidän perusteluistanne ainakaan ole saanut
aihetta muuttaa sitä.
Mielestäni oli sinulta käsittämätöntä viitata epämääräisesti viestiin, jonka olin ennen kyseisen keskustelun
alkua kirjoittanut toiselle foorumille ja poistanut lähes välittömästi. Koen, että motiivinasi tuossa oli juurikin
minun saamiseni "puhumaan itseni pussiin", kun olit sattunut (?) kyseisen viestini niiden muutaman minuutin
aikana bongaamaan.

Tätä samaa episodia, viestini poistamista, käytit toisenkin kerran herättääksesi epäilyksiä minun luotettavuuttani kohtaan:
yritit esittää, että minulla täytyy edelleen olla tukiasemalla mode-oikeudet, kun pystyin viestini poistamaan jälkiä jättämättä.
Pystyisin näköjään kuitenkin poistamaan tämänkin viestini - jälkiä jättämättä - jos siihen ei olisi kukaan sitä ennen
vastannut. Kysy vaikka keneltä täällä, näkyykö heille muokkaa-ruudun vieressä punainen rasti, joka mahdollistaa viestin
poistamisen kuvaamassani tilanteessa!

Anteeksi, rasti onkin musta.

Toinen muokkaus: en tätä kuitenkaan poista, koska joutuisin sen - omista syistäni - postaamaan uudelleen. Ei jaksa.

[Psykopatologia]

Joo, noinhan se on poistamisten suhteen. Olin menettänyt tuntuman
ko. asiaan, koska YP voi poistella jälkiä jättämättä foorumilla.

[Psykopatologia]

No, tuhatkasvoinen Reinikainen on tullut tuntureilta alas Suomenlinnan
miittiin koirineen ja aseineen ja kehuskellut purjeveneellään yms.

[Tris]

Purjevene on osaomistus-vene (porukan)

[Psykopatologia]

Niin, sinäkin olet tavannut tämän psykologi-Reinikaisen.

[Tris]

Kyselysi Vassosta hämmensi, mutta myöhemmin olet täsmentänyt, että hän on VQP.
.

Etkö mielestäsi ole velkaa parempaa anteeksipyyntöä?

[Tris]

Niin, sinäkin olet tavannut tämän psykologi-Reinikaisen.

Tapasin jo vanhan tukarin aikaan. 2006?

[Mirri]

Jos Helmenkalastaja on itse tavannut VQP:n sinun pitäisi myös tietää, että hän asuu pääkaupunkiseudulla, omistaa purjeveneen ja harrastaa ruoanlaittoa (tai on alan ammattilainen). Miten tuohon profiiliin sopii se, että kirjoittaja ei asu pääkaupunkiseudulla, harrastaa metsästystä, omisti vielä äskettäin koiran - ja on koulutukseltaan psykologi/psykoterapeutti.

Niin... Jos ihminen harrastaa metsästystä ja omistaa koiran, ei hänellä tietysti mitenkään voi olla purjevenettä, eikä hän voi harrastaa kalastusta. Hän pysyttelee kuivalla maalla ja mieluiten samalla korkeudella riekkojen kanssa. Ja jos hän metsästää, hän tuskin kokkaa riekkopaistiaan itse, joku toinen valmistaa sen hänelle; sen sijaan kalastuksesta pitävä kyllä hyvin voi keitellä kalasoppansa ihan itse, ja olla muutenkin ruuanlaittotaitoinen.

Seuraavaksi pitäisikin ruveta tutkimaan mitä Vasso on kertonut syövänsä, onko ruokalistalla kuinkakin paljon metsän antimia - tai peräti poroa ja riistaa. Onneksi Tukarilla taitaa olla tallella pitkä ruokaketju; ei muuta kuin ottamaan asioista selvää...
Tuli sellainenkin mieleeni, että Vasso on kertonut hiihtävänsä; mitä, jos hän onkin ollut hiihtämässä Lapissa. Tosin, kyllähän etelässäkin on viime vuosina ollut aika mukavasti lunta; eihän purjeveneilystä ja kalastuksesta pitävä etelän immeinen Lappiin sentään menisi.

Kyllästynyt, et kai sinä tosissasi väitä oman kertomansa mukaan vuosikaudet kintereilläni roikkuneen Vasson suhtautuvan minuun näin järkyttävän muodollisesti:

Henkeä salpaavaa tekstiä nimimerkiltä Mirri.

[Helmenkalastaja]

Kyselysi Vassosta hämmensi, mutta myöhemmin olet täsmentänyt, että hän on VQP.
.

Etkö mielestäsi ole velkaa parempaa anteeksipyyntöä?

Tris, joillakin vain ei ole käytöstapoja. Yritetään me olla sivistyneempiä ja ottaa tuo - säälittävä tunnustus -
jonkinlaisena anteeksipyyntönä. Jos on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia.

[Helmenkalastaja]

Ymmärtääkseni Psykopatologia on jo parikin kertaa ilmoittanut, ettei hän tiedä tavanneensa VQP:tä, vaikka ilmeisesti Helmenkalastaja on tuollaisen tiedon Vassolta itseltään kuullut. Jos joku on Psykopatologian luona käynyt esiintyen omalla nimellään, miten Psykopatologia voisi tietää, että ko. kävijä kirjoittaa myöhemmin Tukaisema.org -palstalla nimimerkillä VQP?

En ole missään vaatinut Psykopatologiaa "tunnustamaan tavanneensa" VQP:n! Ensimmäisellä kerralla kysyin, mutta ymmärsin hänen vastauksestaan, ettei hän itse tiedä tavanneensa. Minulla oli sellainen kuvitelma, että foorumin ylläpitäjä tietäisi käyttäjien nimet, ja siinä vaiheessa ajattelin, että hän tuntisi Obelixin. Kävi kuitenkin ilmi, ettei hän välttämättä käyttäjien nimiä tiedäkään (elleivät nämä ole hänelle "varmoja tuttuja"), joten en todellakaan vaadi PP:tä tunnustamaan mitään tuntemista.

Jos Helmenkalastaja on itse tavannut VQP:n sinun pitäisi myös tietää, että hän asuu pääkaupunkiseudulla, omistaa purjeveneen ja harrastaa ruoanlaittoa (tai on alan ammattilainen). Miten tuohon profiiliin sopii se, että kirjoittaja ei asu pääkaupunkiseudulla, harrastaa metsästystä, omisti vielä äskettäin koiran - ja on koulutukseltaan psykologi/psykoterapeutti.

VQP - niin kuin Obelix'kin - on eläkeikäinen gubbe. Eläkeläisiä ei tietääkseni mikään sido yhdelle paikkakunnalle. Ja ihan oikeasti: Obelix on täällä kirjoitellut muunneltua totuutta jo niin paljon (ristiriitaisuuksia itsensä kanssa, ihan tahallaan), että en kerta kaikkiaan ymmärrä, miksi uskoisit mitään, mitä hän sanoo!

Ottakaan nyt silmä käteen ja katsokaa mitä ja miten Obelix on kirjoittanut - ja millä tavalla ja tyylillä VQP kirjoittaa; tyylit ovat tyystin erilaiset, eikä edes aihepiiri ole sama.

Olen jo sanonut: minä katson toimintaa, en viestien sisältöä tai tyyliä. Vasson tasoinen mies pystyy niitä kyllä muuttamaan ihan miten haluaa.

On tietenkin mahdollista, että joku kirjoittelee tyyliään, nimimerkkiään ja IP-osoitettaan vaihdellen, mutta väite, että VQP riekkuisi täällä kirjoittamassa typeryyksiä sekä perusteeton että älytön.

Jos sinulle on omista syistäsi tarpeen pitää VQP:n hahmo "puhtaana", niin minkäs minä sille mahdan. Minun näkökulmastani toimit juuri niin kuin kyseinen henkilö toivoo .

Mikä kaihi teitä kolmea vaivaa kun ette tajua, että mr jalsan on VQP alias Vasso alias Reinikainen?
Alla esimerkki mr jalsanin viesteistä. Näyttääkö tyyli tutulta?

Henkeä salpaavaa tekstiä nimimerkiltä Mirri.

Ihan sen verran oikaisen, että lääke on oireisiin eikä diagnoosiin.

Eipä erityisen, mutta en olekaan paneutunut mr jalsanin tyyliin.

[Kahvi]

Poistettiinko tästä ketjusta viestini?

PP; Joo,

[Kiss]

Jos Helmenkalastaja on itse tavannut VQP:n sinun pitäisi myös tietää, että hän asuu pääkaupunkiseudulla, omistaa purjeveneen ja harrastaa ruoanlaittoa (tai on alan ammattilainen). Miten tuohon profiiliin sopii se, että kirjoittaja ei asu pääkaupunkiseudulla, harrastaa metsästystä, omisti vielä äskettäin koiran - ja on koulutukseltaan psykologi/psykoterapeutti.

Niin... Jos ihminen harrastaa metsästystä ja omistaa koiran, ei hänellä tietysti mitenkään voi olla purjevenettä, eikä hän voi harrastaa kalastusta. Hän pysyttelee kuivalla maalla ja mieluiten samalla korkeudella riekkojen kanssa. Ja jos hän metsästää, hän tuskin kokkaa riekkopaistiaan itse, joku toinen valmistaa sen hänelle; sen sijaan kalastuksesta pitävä kyllä hyvin voi keitellä kalasoppansa ihan itse, ja olla muutenkin ruuanlaittotaitoinen.

Seuraavaksi pitäisikin ruveta tutkimaan mitä Vasso on kertonut syövänsä, onko ruokalistalla kuinkakin paljon metsän antimia - tai peräti poroa ja riistaa. Onneksi Tukarilla taitaa olla tallella pitkä ruokaketju; ei muuta kuin ottamaan asioista selvää...
Tuli sellainenkin mieleeni, että Vasso on kertonut hiihtävänsä; mitä, jos hän onkin ollut hiihtämässä Lapissa. Tosin, kyllähän etelässäkin on viime vuosina ollut aika mukavasti lunta; eihän purjeveneilystä ja kalastuksesta pitävä etelän immeinen Lappiin sentään menisi.

Kyllästynyt, et kai sinä tosissasi väitä oman kertomansa mukaan vuosikaudet kintereilläni roikkuneen Vasson suhtautuvan minuun näin järkyttävän muodollisesti:

Henkeä salpaavaa tekstiä nimimerkiltä Mirri.

Mirri, ole hiljaa nyt

http://www.youtube.com/watch?v=J2P998Zv274

[Tris]

Kyselysi Vassosta hämmensi, mutta myöhemmin olet täsmentänyt, että hän on VQP.
.

Etkö mielestäsi ole velkaa parempaa anteeksipyyntöä?

Tris, joillakin vain ei ole käytöstapoja. Yritetään me olla sivistyneempiä ja ottaa tuo - säälittävä tunnustus -
jonkinlaisena anteeksipyyntönä. Jos on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia.

Hän on vaatinut minulta niin monta anteeksipyyntöä että olisi kuvitellut hänen pystyvän myös esittämään yhden...

[lappalainen]

... VQP - niin kuin Obelix'kin - on eläkeikäinen gubbe. Eläkeläisiä ei tietääkseni mikään sido yhdelle paikkakunnalle. Ja ihan oikeasti: Obelix on täällä kirjoitellut muunneltua totuutta jo niin paljon (ristiriitaisuuksia itsensä kanssa, ihan tahallaan), että en kerta kaikkiaan ymmärrä, miksi uskoisit mitään, mitä hän sanoo!..

Ei sido, mutta ottakaa nyt hyvät ihmiset järki käteen - tai kertokaa ainakin millä perusteella te väitätte Obelixin ja VQP:n olevan sama kirjoittaja.

... Jos sinulle on omista syistäsi tarpeen pitää VQP:n hahmo "puhtaana", niin minkäs minä sille mahdan...

Minulla ei ole minkäänlaista tarvetta tai syytä pitää kummankaan (Obelixin tai VQP:n) hahmoa "puhtaana. Sille taas minä en näytä mahtavan mitään, että te kuvittelette omianne, ettekä suostu lainkaan ajattelemaan, ettei ole mitään sellaista perustetta (todisteesta puhumattakaan) joka puhuisi teidän väitteenne todenperäisyyden puolesta.

... Minun näkökulmastani toimit juuri niin kuin kyseinen henkilö toivoo . ..

Päinvastoin, teidän toimintanne on sitä joka saa luultavasti kummankin (Obelixin ja VQP:n) nauraa hykertelemään.

... Eipä erityisen, mutta en olekaan paneutunut mr jalsanin tyyliin.

Et ehkä mr jalsanin nimellä kirjoitettuihin, mutta VQP:n teksteihin sinun ainakin pitäisi olla perehtynyt.

Voisi se tämä mr jalsaninkin nauraa hykerrellä, jos on sellainen lääkitys että kaikki sivupersoonat samoilla pillereillä elävät.

[Mirri]

Ironia lienee tuntematon käsite nimimerkille Mirri.

Oikein hyvin ymmärsin sinun ivaavan ja pilkkaavan nimittelemällä paksukalloiseksi:

Millä teidät paksukalloiset saisi tajuamaan, ettei Obelix ja VQP (Vasso) alias Reinikainen ole sama henkilö?

Lisäys: jos en olisi ymmärtänyt, olisin tietysti syyttänyt sinua solvaamisesta.

[Jail]

Who cares?


Siis minun mielestäni itsekukin saa olla vaikka venäjän presidentti.

[lappalainen]

Putin on asiasta varmaan eri mieltä.

[Helmenkalastaja]

... VQP - niin kuin Obelix'kin - on eläkeikäinen gubbe. Eläkeläisiä ei tietääkseni mikään sido yhdelle paikkakunnalle. Ja ihan oikeasti: Obelix on täällä kirjoitellut muunneltua totuutta jo niin paljon (ristiriitaisuuksia itsensä kanssa, ihan tahallaan), että en kerta kaikkiaan ymmärrä, miksi uskoisit mitään, mitä hän sanoo!..

Ei sido, mutta ottakaa nyt hyvät ihmiset järki käteen - tai kertokaa ainakin millä perusteella te väitätte Obelixin ja VQP:n olevan sama kirjoittaja.

Ystäväiseni, minä en VÄITÄ mitään, minä olen vain sitä mieltä. Jos sinä olet eri mieltä, sille minä en voi mitään. Ratkeamaton, kuten jo kerran aiemmin totesin.

... Jos sinulle on omista syistäsi tarpeen pitää VQP:n hahmo "puhtaana", niin minkäs minä sille mahdan...

Minulla ei ole minkäänlaista tarvetta tai syytä pitää kummankaan (Obelixin tai VQP:n) hahmoa "puhtaana. Sille taas minä en näytä mahtavan mitään, että te kuvittelette omianne, ettekä suostu lainkaan ajattelemaan, ettei ole mitään sellaista perustetta (todisteesta puhumattakaan) joka puhuisi teidän väitteenne todenperäisyyden puolesta.

Voisin sanoa aivan samat sanat sinulle: ei ole - tai ainakaan ei ole vielä esitetty - yhtään sellaista perustetta (todisteesta puhumattakaan), joka puhuisi teidän väitteenne todenperäisyyden puolesta.

... Minun näkökulmastani toimit juuri niin kuin kyseinen henkilö toivoo . ..

Päinvastoin, teidän toimintanne on sitä joka saa luultavasti kummankin (Obelixin ja VQP:n) nauraa hykertelemään.

Luultavasti molemmat

... Eipä erityisen, mutta en olekaan paneutunut mr jalsanin tyyliin.

Et ehkä mr jalsanin nimellä kirjoitettuihin, mutta VQP:n teksteihin sinun ainakin pitäisi olla perehtynyt.

En ole perehtynyt, en. Olen lukenut niitä, mutta en voi sanoa perehtyneeni. En esimerkiksi ole tehnyt tyyli- tai sanastoanalyysia kummastakaan.

[Helmenkalastaja]

Kyselysi Vassosta hämmensi, mutta myöhemmin olet täsmentänyt, että hän on VQP.
.

Etkö mielestäsi ole velkaa parempaa anteeksipyyntöä?

Tris, joillakin vain ei ole käytöstapoja. Yritetään me olla sivistyneempiä ja ottaa tuo - säälittävä tunnustus -
jonkinlaisena anteeksipyyntönä. Jos on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia.

Hän on vaatinut minulta niin monta anteeksipyyntöä että olisi kuvitellut hänen pystyvän myös esittämään yhden...

Niinhän sitä olisi voinut kuvitella. Minäkin hieman elättelin toivoa, mutta en voi sanoa, että hänen reaktionsa olisi ollut erityinen yllätys.