Psykopatologia.munfoorumi.com

Törmäsin tietoon, joka mielestäni on niin tärkeä, että kerron sen täällä.

Leponexilla (klotsapiinilla) 'pelleilyllä' on psykoosiriskin lisääntymisen lisäksi yksi iso merkitys: sydän voi joutua lujille klotsapiinipitoisuuden vaihdellessa sen mukaan miten potilas sattuu haluamaan/muistamaan lääkkeensä ottamisen.

Lääkkeellä 'pelleily' tarkoittaa sitä, että neuroleptilääkitystä tarvitseva potilas ottaa lääkkeensä vaihtelevaisesti sen mukaan kuin hänestä sattuu tuntumaan hyvältä ja tarpeelliselta, tai ottaa lääkkeen silloin tällöin muistamisensa mukaan. Niin ei ainakaan klotsapiinin kohdalla pitäisi tehdä; ei missään tapauksessa. Lääkepitoisuuden vaihtelut - notkahdukset - altistavat paitsi psykooseille myös sydämen toiminnan ongelmille.

Klotsapiini siis saattaa rassata sydäntä, mutta vähemmän pitoisuuden pysyessä tasaisena kuin vaihdellessa. Niin olen ymmärtänyt.

Ennen vanhaan Leponex lääkityksen aloittamiseen tarvittiin lupa lääkintöhallitukselta. Myöhemmin riitti potilaan suostumus lääkkeen käyttöön. Voidaankohan kuitenkin nykyään pakottaa potilas käyttämään Leponexia vastoin hänen tahtoaan?

Klotsapiini (Leponex) on nykytietämyksen mukaan edelleen paras ja tehokkain neurolepti ns. hoitoresistentissä skitsofreniassa, johon muut neuroleptit eivät tehoa riittävästi. Tietääkseni klotsapiinia voidaan käyttää tahdosta riippumattomassa hoidossa siinä kuin muitakin lääkkeitä tarpeen mukaan. Klotsapiinilla on joitakin vaarallisia sivuvaikutuksia, jotka harvinaisuudestaan huolimatta saavat aikaan sen, että klotsapiini otetaan käyttöön vasta, kun muut vaihtoehdot on todettu riittämättömiksi.

Käsittääkseni Leponex on selkeästi vanhaa ja pelottavaa mainettaan parempi lääke, joka nykykäytössä on suoranainen pelastus tilanteessa, jossa potilaan tila ilman klotsapiinia voisi olla tosi huono ja kärsimyksen täyteinen, ja jatkuvaa sairaalaelämää psykoosikierteen vuoksi. Nykyisin osataan hakea mahdollisimman pieni tehokas annostus, ja voidaan käyttää uudempia lääkkeitä tukena niin, ettei klotsapiinia tarvitse käyttää suuria määriä. Ennen on ollut toisin.
Klotsapiinilääkityksellä oleva käy myös säännöllisesti verikokeessa valkosolujen seurannassa, ja jos iskee flunssa tai muu infektio, niin seurataan vielä tarkemmin. Siinäkin mielessä klotsapiinilääkitys on nykyisin turvallinen.

Se on huono ja pelottava asia, että klotsapiini on usein viimeinen ja ainoaksi jäänyt vaihtoehto vaikeahoitoisen skitsofrenian kärsimystä aiheuttavien oireiden lievittämisessä. Ainakaan minä omaisena en uskalla edes ajatella mikä sitten eteen, jos klotsapiini joudutaan lopettamaan veriarvojen huononemisen vuoksi; ei ole sitä tehokkaampaa vaihtoehtoa potilaan toinen toistaan vaikeampia ja sietokyvyn ylitse meneviä tuskatiloja lievittämään.

Illusia kirjoitti:Voidaankohan kuitenkin nykyään pakottaa potilas käyttämään Leponexia vastoin hänen tahtoaan?

Tietääkseni vain ja ainoastaan pakkohoidossa (virallisesti "tahdosta riippumaton hoito") voidaan potilasta hoitaa vastoin hänen tahtoaan.

Wikipedia osaa kertoa milloin potilasta voidaan pakkohoidossa lääkitä vastoin hänen tahtoaan:

Wikipedia kirjoitti:Potilaalle määrättävien hoitotoimenpiteiden tulee ehdottomasti olla lääketieteellisesti hyväksyttäviä ja niiden määräämisen edellytyksenä tulee olla välitön uhka potilaan tai muun henkilön terveyttä tai turvallisuutta kohtaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tahdonvast ... psykiatria)

Että varmaan myös sitten Leponexiakin voidaan antaa potilaalle vastoin hänen tahtoaan?

Klotsapiini ei ole ensisijainen lääke, joten sitä ei varmaankaan aloiteta missään akuutissa tai päivystystilanteessa. Sen sijaan jos tahdosta riippumaton hoito jatkuu pitkään, eikä tehokasta lääkettä onnistuta löytämään muiden lääkkeiden joukosta, Leponex-hoito voidaan aloittaa potilaan tahdosta riippumatta. Siinä mielessä Leponex ei ainakaan minun tietääkseni ole missään eritysasemassa muiden neuroleptien joukossa.

Klotsapiini on neurolepteihin kuuluva lääkeaine. Sitä myydään Suomessa valmistenimellä Froidir ja Leponex.

Klotsapiinia käytetään pääasiassa skitsofrenian hoitoon sellaisilla potilailla joilla muut neuroleptit (mukaan lukien tyypilliset ja epätyypilliset) eivät ole tehonneet. Klotsapiinia käytetään myös Parkinsonin tautia sairastavien potilaiden vaihtoehtoisena lääkkeenä vaikeiden käytös-, ajatus- ja tunnehäiriöiden hoitoon kun muu lääkitys ei ole tehonnut.

Klotsapiini oli ensimmäinen kehitetty epätyypillinen antipsykootti, joka tuli markkinoille vuonna 1971. Valmistaja kuitenkin veti klotsapiinivalmisteen väliaikaisesti pois markkinoilta vuonna 1975 kun sen huomattiin aiheuttavan agranulosytoosia, oireyhtymää jossa veren valkosolujen määrä laski kriittisen alas, ja johti joidenkin potilaiden kuolemaan.

Vuonna 1989 kuitenkin todettiin klotsapiinin olevan voimakkaampi kuin muut markkinoilla olevat antipsykootit skitsofrenian hoidossa. FDA hyväksyi klotsapiinin käytön, mutta ainoastaan skitsofreenikoille, joilla muut lääkkeet eivät ole tehonneet. FDA vaatii että klotsapiinia käyttäviltä potilailta otetaan verikokeita, jotta voidaan seurata lääkkeen vaikutusta veriarvoihin. Klotsapiini on myös eräs voimakkaimmista tunnetuista muskariinireseptoria salpaavista antikolinergeistä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Klotsapiini

Leponexin lääkeinfo sanoo näin:

MITÄ LEPONEX ON JA MIHIN SITÄ KÄYTETÄÄN

Leponex kuuluu lääkeryhmään nimeltä psykoosilääkkeet (lääkkeitä, joita käytetään tiettyjen mielenterveyden häiriöiden, kuten psykoosin, hoitoon).
Leponexia käytetään sellaisten skitsofreniapotilaiden hoitoon, joille muut lääkkeet eivät ole tehonneet. Skitsofrenia on psykiatrinen sairaus, johon kuuluvat ajattelun, tunnereaktioiden ja käyttäytymisen häiriöt. Tätä lääkettä voi käyttää skitsofrenian hoitoon vain, jos olet jo kokeillut vähintään kahta muuta psykoosilääkettä, mukaan lukien jokin uudempi, ns. epätyypillinen psykoosilääke, ja nämä lääkkeet eivät ole tehonneet tai ne ovat aiheuttaneet vaikeita haittavaikutuksia, joita ei ole voitu hoitaa.

Leponexia käytetään myös Parkinsonin taudin yhteydessä esiintyvien vaikeiden ajatus-, tunne- ja käytöshäiriöiden hoitoon silloin, kun muu lääkitys ei ole tehonnut.

http://www.laakeinfo.fi/Medicine.aspx?m ... IS_LEPONEX

Varotoimi, jonka mukaan klotsapiini on viimeinen vaihtoehto, johtuu sen harvinaisesta, mutta hengenvaarallisesta sivuvaikutuksesta, jonka ilmeneminen on nykykeinoin havaittavissa/estettävissä. Niinpä klotsapiini on tosi hyvä lääke henkilöille, joille se tulee tarpeeseen.
Senkin elävän elämän kokemusten perusteella tiedän, että vaikka valkosolumäärä laskisikin niin, että klotsapiini joudutaan lopettamaan, se voidaan myöhemmin aloittaa uudelleen. Uudelleen aloittamisen tarve voi tulla, jos muut lääkkeet eivät tuo riittävää lievitystä psykoosisairauteen.

Säännöllisistä verikokeista huolehtiminen sekä asianmukainen reagointi infektioihin tietysti on tosi tärkeää, kun Leponex on käytössä. Tavallisen nuhakuumeen iskiessä klotsapiinihoito on erittäin hyvä syy mennä lääkäriin.

Tässä vielä Duodecim-lehden laaja artikkeli klotsapiinista:
http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/e ... usinnumero

Artikkeli on vuodelta 2000, mutta tänä päivänäkin klotsapiini on säilyttänyt paikkansa tehokkaimpana neuroleptina vaikeahoitoisen ja hoitoresistentin skitsofrenian hoidossa; uudet lääkkeet eivät ole pystyneet korvaamaan sitä.

Mirri kirjoitti:Lääkkeellä 'pelleily' tarkoittaa sitä, että neuroleptilääkitystä tarvitseva potilas ottaa lääkkeensä vaihtelevaisesti sen mukaan kuin hänestä sattuu tuntumaan hyvältä ja tarpeelliselta, tai ottaa lääkkeen silloin tällöin muistamisensa mukaan.

Tämä lienee yllättävän yleistä esim skitsofreniasta kärsivien keskuudessa. Paranoidiset sitten voivat olla tietty varmoja siitä, että ao lääkkeillä yritetään vain myrkyttää heitä, tai vähintään huonontaa heidän tilaansa ja/tai toimintakykyään taistella salaliittoja ja juonitteluja vastaan.

Erään ystäväni vanhempipuoli kärsii skitsofreniasta. On kuulemma ihan vuosittaista, että syksyisin hän on varma siitä, että hän ei enää lääkitystä tarvi. Viikko-muutama tuosta niin hänet raijataan M1-lähetteellä suljetulle. Siellä taas tokeennutaan, palataan arkielämään - ja vuoden päästä sama juttu uudestaan. Surullista, mutta minkäs teet

Sairauksien oireitahan tuommoiset ovat, mutta varmasti on vaarallista pelleillä lääkityksellään. Ei kroppa voi tykätä hyvää siitä, että lääkepitoisuudet sahaa ylös-alas, varsinkaan jatkuvasti. Puhumattakaan Leponexista, jossa vaarat ovat vakavat.

Noin se usein menee, valitettavasti. Ja tosiaan siinä lääkepitoisuuksien sahaamisessa on lujilla pää, mutta myös kroppa.

Minä törmäsin tähän karuun tosiasiaan, kun mitattiin nuoren miehen verenpainetta, ja paljastui, että pulssi oli 117. Hoitotaho sitten tiesi kertoa, että lääke onkin viime kuukausina tullut otettua sattumanvaraisesti; se näkyi pelkotilojen pahenemisena psykoottisiksi, mutta myös sydämen toiminnassa.
Vaikeiden sairauksien raskaat lääkitykset kuormittavat elimistöä, ei sille asialle mitään voida. Kuitenkin voitaisiin olla aiheuttamatta lisäkuormitusta lääkepitoisuuksien sahaamisilla ylös ja alas. Psykiatristen potilaiden kohdalla tämä on vakava ongelma.

Ja tässäkin tapauksessa selvisi - taas jälleen kerran - että ympärillä pörrää hyvää tarkoittavia ihmisiä, jotka rohkaisevat lääkehoidon lopettamiseen. Viis veisaavat siitä, että klotsapiinilääkityksen tarvitseva ihminen voi mennä pysyvästi ja eliniäkseen tosi sairaaksi ilman vaikeisiin oireisiin tehoavaa lääkitystä. Psykoottiset pelko- ja tuskatilat ovat jotakin niin hirveää, ettei niitä oikein kestäisi sivusta seuraajanakaan. Ja kun ne sitten jatkuvat päivätolkulla ja vuorokaudet ympäriinsä, ja pahimmillaan viikkoja ja kuukausia, niin ei ihme, jos siinä potilaalla tulee itsemurha mieleen. Tällaisia eivät mieti ne, jotka ovat auttavinaan rohkaisemalla lääkehoidon lopettamiseen.

Sekin vielä, että jos elimistöä kuormittaa raskas lääkitys, niin toki ne hirveät tuskatilatkin ovat kova stressi elimistölle. Eli skitsofrenia vaikeine oireineen voi olla kova paikka ihmisen fyysiselle kestokyvylle ja terveydelle.

Mirri kirjoitti:Ja tässäkin tapauksessa selvisi - taas jälleen kerran - että ympärillä pörrää hyvää tarkoittavia ihmisiä, jotka rohkaisevat lääkehoidon lopettamiseen.

Joo, tämmöinen "ystävä"piiri on huonompi juttu. Pitäisi osata aina valita ystävänsä tarkkaan - mutta se lienee sairauden takia tämmöisissä tapauksissa mahdoton tehtävä.

Ystäviensä kanssa tulisi olla aina tarkkana, etteivät he pääse tekemään karhunpalvelusta.

Obelix, lääke on Largactil, ei Larcactil.

Tietääkseni aiemmin ei Leponexia saanut määrätä pakkohoidossakaan vastoin potilaan tahtoa. Se asia on sitten muuttunut.

Mirri kirjoitti:Säännöllisistä verikokeista huolehtiminen sekä asianmukainen reagointi infektioihin tietysti on tosi tärkeää, kun Leponex on käytössä. Tavallisen nuhakuumeen iskiessä klotsapiinihoito on erittäin hyvä syy mennä lääkäriin.

Tällaisia lääkkeitä tarvitsevat henkilöt ovat ikävä kyllä sellaisia, että heille voi olla käytännössä ylitsepääsemättömän vaikeata käydä säännöllisesti yhtään missään. Tai älytä/osata/ymmärtää mennä lentsun iskiessä lääkäriin. Mikä kuulunee sairauden oireisiin.

Avohoito on noin ylipäätään ihan jees, mutta kaikki sairaudet eivät anna eväitä siihen pieneenkään omatoimisuuteen, mitä avohoito onnistuakseen edellyttää. Kuten esim edes siihen, että henkilö ottaa lääkkeensä säännöllisesti, saatika että kirmaisi lääkäriin nuhan yllättäessä.

No tämä on jo vähän off-topicia. Tai ei ehkä sittenkään, kun säännöllistä lääkitystä käyttävän potilaan tulisi myös käyttää säännöllisesti, eikä miten sattuu. Eli pitää ottaa kokonaisuus huomioon.

Illusia kirjoitti:Tietääkseni aiemmin ei Leponexia saanut määrätä pakkohoidossakaan vastoin potilaan tahtoa. Se asia on sitten muuttunut.

En paljoa tiedä näistä asioista, mutta sen tiedän, että vain muutos on varmaa. Voihan olla, että esim viranomaiset ovat ohjeistaneet (muttei kieltäneet) välttämään Leponexia pakkohoidossa - tai sitten ei.

Usein yksi puhelinsoitto ratkaisee isonkin kysymyksen, joten hieman kaivelin nettiä ja löysin tämmöisen:

Kansallinen lääketietokeskus KLIK

..

Luotettavaa lääketietoa numerossa 0600-1-8888

Kansallisessa Lääkeinformaatiokeskuksessa työskentelee pitkälle koulutettuja farmaseutteja, joilla on vahva asiantuntemus ja kokemus puhelimitse tapahtuvasta lääkeneuvonnasta.

Keskuksella on käytössään erittäin kattavat tietolähteet ja laaja asiantuntijaverkosto, joiden perusteella vaikeimpiinkin lääkkeiden käyttöön liittyviin kysymyksiin löytyy ymmärrettävä vastaus.

Palvelua tarjotaan sekä lääkkeiden käyttäjille että terveydenhuollon ammattilaisille joka päivä klo 8–22 numerossa 0600-1-8888 (2,22 e/min + pvm).

http://www.laaketietokeskus.fi/ratkaisut/klik

Tuolla voisivat tietää tämänkin asian.

Kahvi kirjoitti:

Mirri kirjoitti:Säännöllisistä verikokeista huolehtiminen sekä asianmukainen reagointi infektioihin tietysti on tosi tärkeää, kun Leponex on käytössä. Tavallisen nuhakuumeen iskiessä klotsapiinihoito on erittäin hyvä syy mennä lääkäriin.

Tällaisia lääkkeitä tarvitsevat henkilöt ovat ikävä kyllä sellaisia, että heille voi olla käytännössä ylitsepääsemättömän vaikeata käydä säännöllisesti yhtään missään. Tai älytä/osata/ymmärtää mennä lentsun iskiessä lääkäriin. Mikä kuulunee sairauden oireisiin.

Avohoito on noin ylipäätään ihan jees, mutta kaikki sairaudet eivät anna eväitä siihen pieneenkään omatoimisuuteen, mitä avohoito onnistuakseen edellyttää. Kuten esim edes siihen, että henkilö ottaa lääkkeensä säännöllisesti, saatika että kirmaisi lääkäriin nuhan yllättäessä.

No tämä on jo vähän off-topicia. Tai ei ehkä sittenkään, kun säännöllistä lääkitystä käyttävän potilaan tulisi myös käyttää säännöllisesti, eikä miten sattuu. Eli pitää ottaa kokonaisuus huomioon.

Ei mene otsikon ja aiheen ohitse. Oikein hyvin kuvaat asioita, joihin klotsapiini-lääkehoidon kohdalla törmätään. Hoitotahon on huolehdittava siitä, että tarkkailu verikokeineen on hoidossa, ja että potilas menee lääkäriin 'lentsun iskiessä'. Toinen vaihtoehto on, että omaiset huolehtivat... En tiedä miten monet omaiset ja läheiset joutuvat huolehtimaan tässä ketjussa kerrotuista asioista.

Minusta klotsapiinia tarvitsevan henkilön hoidon pitäisi olla sillä tavoin kunnossa ja järjestyksessä, etteivät hänen lääkityksensä vaatimat kontrollit sun muut seurannat kuormittaisi läheisiä, vaan että ne asiat hoituisivat ammattilaisten toimesta. Klotsapiinia tarvitsevat menevät säännöllisiin verikokeisiin ja heidän tartuntatautisairastumisiaan tarkkaillaan, koska he ovat riittävän tiiviissä ammattilaisten hoidossa. Noin asian pitäisi olla.
Kokemukseni mukaan asia myös on noin.

Illusia kirjoitti:Tietääkseni aiemmin ei Leponexia saanut määrätä pakkohoidossakaan vastoin potilaan tahtoa. Se asia on sitten muuttunut.

Milloin noin on ollut ja minkä vuoksi? Ja mitä lääkkeitä 'pakkohoidossa' käytettiin sairauden hyvään hoitamiseen potilaan kieltäydyttyä klotsapiinista?

Mirri kirjoitti:Kokemukseni mukaan asia myös on noin.

Hyvä niin, kun on kohtuutonta vaatia, että aikuisen ihmisen perään tulisi läheisten katsoa. Semmoinen on ammattilaisten puuhaa se.

Mut pakotettiin syömään Leponexia ja sain siitä ahdistusta, pimeänpelkoa, koko ajan oli kylmä tai kuuma, en uskaltanut mennä ihmisten ilmoille en ikinä mennyt mihkään junalla tai bussilla saati ulkomaille, lihoin lähes 110 kiloseksi. Paranin täysin kun lääke lopetettiin. Harmittaa vaan että kymmenen vuotta siinä meni. Ihan kun ois jäänyt kymmenen vuotta elämästä elämättä. Tietysti olihan ongelmia sillon kun se määrättiin, mutta ei ollenkaan niin pahoja kun mitä se aiheutti.

Tervetuloa, pikkuhiiru!

Tervetuloa, Jaska!

kiitti, täällähän on ystävällistä porukka.

pikkuhiiru kirjoitti:kiitti, täällähän on ystävällistä porukka.

Tervetuloa, pikkuhiiru! Mutta miksi ?

Korjattu i->u.

Tervetuloa Pikkuhiiru.