Selviytymiskeinot

[eea]

Jos kohta suljetaan taas kirjastot ja uimahallit eikä voi tehdä mitään niin kuinka pidätte itsenne järjissänne?

En tajua tätä että miksi tätä tautia ei voida vaan sairastaa pois - siis ne jotka riskin haluavat ottaa ja arvioivat sen kohdallaan riittävän pieneksi. Ja ne jotka arvioivat sen olevan kohdallaan suuri voisivat ryhtyä omaehtoiseen karanteeniin.

[Noolan]

Siksi että se romahduttaisi terveydenhoitojärjestelmän ja koska immuniteetista ei ole takeita, saattaisi tauti tappaa seuraavalla kierroksellaan yhtä laajalti.

Selviytymiskeinona usein päivittäinen ”järkevä tekeminen” on yksi tärkeimmistä arjen pilareista. Työelämän puuttuessa, oletko harkinnut joillekin kursseille osallistumista? Liikunta on toki olennainen osa jaksamista, onko sinulla ketään kaveria kenen vanavedessä ulkona liikkuminen korvaisi sisäliikunnan tunteja?
Parhaimmillaan Helsingin pahasti kiihtyvä tilanne saataisiin nykyisillä toimilla hallintaan, jos yksinäisyys korostuu sinä aikana liikaa, olisiko mahdollista lähteä äitisi tykö toiselle paikkakunnalle? Kylpylöitähän on auki vastuullista toimintaa edellyttäen, saisitko äidistä seuraa kylpyläviikonlopulle?

[Mirri]

En tajua tätä että miksi tätä tautia ei voida vaan sairastaa pois - siis ne jotka riskin haluavat ottaa ja arvioivat sen kohdallaan riittävän pieneksi. Ja ne jotka arvioivat sen olevan kohdallaan suuri voisivat ryhtyä omaehtoiseen karanteeniin.

Tämän taudin vakavuus kaikkine haittavaikutuksineen ja jälkitauteineen ei ole riippuvainen ihmisten arvioinneista.
Tätä tautia ei voida vaan sairastaa pois, ei ainakaan ihmisten oman valinnan mukaan. Yksi voi, toinen ei; siitä asiasta päättää tauti, ei sen sairastaja.

Tajuat sinä tai et.

[eea]

En tajua tätä että miksi tätä tautia ei voida vaan sairastaa pois - siis ne jotka riskin haluavat ottaa ja arvioivat sen kohdallaan riittävän pieneksi. Ja ne jotka arvioivat sen olevan kohdallaan suuri voisivat ryhtyä omaehtoiseen karanteeniin.

Tämän taudin vakavuus kaikkine haittavaikutuksineen ja jälkitauteineen ei ole riippuvainen ihmisten arvioinneista.
Tätä tautia ei voida vaan sairastaa pois, ei ainakaan ihmisten oman valinnan mukaan. Yksi voi, toinen ei; siitä asiasta päättää tauti, ei sen sairastaja.

Tajuat sinä tai et.

No jos minun kohdallani esim riski sairaalaan joutumiselle olisi 5% ja kuolemalle 1% - ja nämä on varmaan arvioitu yläkanttiin ennemmin kuin alakanttiin - niin olisin valmis ottamaan sen riskin. Mielestäni se ei ole järin korkea edes.

[eea]

Siksi että se romahduttaisi terveydenhoitojärjestelmän ja koska immuniteetista ei ole takeita, saattaisi tauti tappaa seuraavalla kierroksellaan yhtä laajalti.

Selviytymiskeinona usein päivittäinen ”järkevä tekeminen” on yksi tärkeimmistä arjen pilareista. Työelämän puuttuessa, oletko harkinnut joillekin kursseille osallistumista? Liikunta on toki olennainen osa jaksamista, onko sinulla ketään kaveria kenen vanavedessä ulkona liikkuminen korvaisi sisäliikunnan tunteja?
Parhaimmillaan Helsingin pahasti kiihtyvä tilanne saataisiin nykyisillä toimilla hallintaan, jos yksinäisyys korostuu sinä aikana liikaa, olisiko mahdollista lähteä äitisi tykö toiselle paikkakunnalle? Kylpylöitähän on auki vastuullista toimintaa edellyttäen, saisitko äidistä seuraa kylpyläviikonlopulle?

Olen kursseilla niin kauan kun niitä pidetään. Kohta varmaan kaikki live-jutut taas keskeytetään. Otin kirjallisuusterapiaa nettikurssina mutta se oli raivostuttava. Ostin yhden rahankäyttökurssin mutta siinä on vain kahdeksisen webinaaria.

En ole yksinäinen. Olen turhautunut. Lappeenrannassa turhautuisin vielä enemmän kun siellä ei ole mitään. Täällä sentään arki. Mietin juuri jaksanko olla siellä edes joulua.

Kaikille sairauksille tulee jonkinlainen immuniteetti. Ellei tulisi niin eihän sitten voi rokotustakaan voisi tulla?

[Kyllästynyt]

No jos minun kohdallani esim riski sairaalaan joutumiselle olisi 5% ja kuolemalle 1% - ja nämä on varmaan arvioitu yläkanttiin ennemmin kuin alakanttiin - niin olisin valmis ottamaan sen riskin. Mielestäni se ei ole järin korkea edes.

Covid-19 ei ole tauti joka "vain sairastetaan pois". Jos saa tartunnan, voi sairastua lievästi, vaikeasti - tai kuolla. Mutta vaikka sinä ensin selviäisitkin vain lievillä oireilla, vielä ei tiedetä miten tartunta vaikuttaisi loppuelämääsi ja terveyteesi.
Ja jos saat tartunnan, sinä todennäköisesti myös levittäisit virusta eteenpäin.

Mikä tässä on sinulle niin vaikeaa tajuta? Sekö, ettei viruksen leviämisen hillitseminen ja taudin välttämisen merkitys riipu siitä mitä juuri sinulle tapahtuu?

[Psywo]

En tiedä, eilen alkoi ekan kerran pänniä rajoitukset, vaikka niitä ymmärränkin. Kaipaan kai? bilettämään aamuneljään, edes 1x vuoteen. On tosi mälsä ajatus, että paikat sulkeutuu niin aikaisin. Katotaan mitä täyssulkuja vielä tulee.

[Mirri]

No jos minun kohdallani esim riski sairaalaan joutumiselle olisi 5% ja kuolemalle 1% - ja nämä on varmaan arvioitu yläkanttiin ennemmin kuin alakanttiin - niin olisin valmis ottamaan sen riskin. Mielestäni se ei ole järin korkea edes.

Virus saattaa vaurioittaa sinua vakavasti ja aiheuttaa ties mitä kaikkia pitkäaikaisoireita. Nämä ovat asioita, joista toistaiseksi tiedetään hyvin vähän. Tiedetään vain, että virus voi tehdä sen saaneissa ihmisissä muutakin kuin aiheuttaa taudin.

Käsittääkseni etenkin nuoret ihmiset ovat tässä asiassa vaaravyöyhykkeessä. He uskovat sairastavansa koronan lievänä tai peräti oireettomana, mutta jälkiseuraamukset aiheuttavat ikäviä yllätyksiä.

[eea]

Onko tämä joku suurikin yllätys että tauti on ennustamaton ja tarttunut välittää sitä eteenpäin - vai päteekö sama influenssaan?

Entä jos siihen ei saa sairastaessaan immuniteettia niin kuinka siihen silloin voidaan saada edes rokote? En ole lääkäri enkä ole pahoillani jos olen tässä väärässä ja siihen saadaan silti rokote mutta selittäkää sitten mistä se epäsuhta johtuu. En ymmärrä tätä yhtään enkä aio olla kotonani nuoleskelemassa lattiaa seuraavat 50 vuotta jos täällä on virus jota ei saada enää koskaan pois.

[eea]

No jos minun kohdallani esim riski sairaalaan joutumiselle olisi 5% ja kuolemalle 1% - ja nämä on varmaan arvioitu yläkanttiin ennemmin kuin alakanttiin - niin olisin valmis ottamaan sen riskin. Mielestäni se ei ole järin korkea edes.

Virus saattaa vaurioittaa sinua vakavasti ja aiheuttaa ties mitä kaikkia pitkäaikaisoireita. Nämä ovat asioita, joista toistaiseksi tiedetään hyvin vähän. Tiedetään vain, että virus voi tehdä sen saaneissa ihmisissä muutakin kuin aiheuttaa taudin.

Käsittääkseni etenkin nuoret ihmiset ovat tässä asiassa vaaravyöyhykkeessä. He uskovat sairastavansa koronan lievänä tai peräti oireettomana, mutta jälkiseuraamukset aiheuttavat ikäviä yllätyksiä.

Mikä oikeus sinulla on olla noin ylimielinen? Tiedän mitä jälkiseuraamukset ovat enkä ole varsinaisesti nuorikaan.

Tämä korona heittää oman elämäni pahasti sietämättömän puolelle. Enkä tiedä kuinka kauan sellaista kestän.

[eea]

Tässä on vissiin oletus että minulla on ollut hirveän hedelmällinen elämä. Mutta entä jos näin ei ole eikä minua haittaa jälkiseuraamukset mutta potuttaa jos elämästäni tehdään ihan sietämätöntä. Olen toivonut saavani sen koronan etten olisi niin ahdistunut.

Kenellä on oikeus moraalisesti arvioida että koronaa ja sen seurauksia pelkäävä on ihana moraalinen olento mutta se joka kokee kestävänsä sairauden paremmin kuin eristyksen on paskapää? Onko oikeasti sairauden pelkäämisessä jotain hirveän suurta ja jaloa?

[Palle]

Eikös uimahallit pidetä auki? Asiakasmäärää vain rajoitetaan.

[eea]

Kyllä nyt mutta ei tässä tiedä mitä kohta tapahtuu. Keväälläkin sulkivat kaikki.

[Kyllästynyt]

... Tiedän mitä jälkiseuraamukset ovat enkä ole varsinaisesti nuorikaan.

Tämä korona heittää oman elämäni pahasti sietämättömän puolelle. Enkä tiedä kuinka kauan sellaista kestän.

Et tiedä jälkiseuraamusten määrää tai laatua. Niitä ei tiedä vielä kukaan.

Ja vaikka rajoitukset vaikuttavat elämääsi ja maskia käyttäessä silmälasitkin huurtuvat, ei sinulla silti ole oikeutta elää kuin koronaa ei olisi olemassakaan ja kasvattaa toisten ihmisten riskiä sairastua.

[aprikoosi]

Ja vaikka rajoitukset vaikuttavat elämääsi ja maskia käyttäessä silmälasitkin huurtuvat, ei sinulla silti ole oikeutta elää kuin koronaa ei olisi olemassakaan ja kasvattaa toisten ihmisten riskiä sairastua.

Itse asiassa on oikeus. Eea ei riko mitään velvoitteitaan esimerkiksi ollessaan käyttämättä maskia. Eikä hän voi terveenä ollessaan kasvattaa kenenkään riskiä.

Harmittaa, etten itse asiaan osaa sanoa mitään. Itselleni kevät oli helppo, suorastaan helpotus. Kirjastojen sulkeminen kirpaisisi. Kyllähän tämä pitkittyessään alkaa rasittaa yhä enemmän.

[Noolan]

Rokotteen suhteen se juuri on ongelma ettei sen tehosta ole takeita. On hyvin todennäköistä ettei yksi rokotekerta riitä eikä kukaan vielä tiedä miten usein sitä tulisi uusia tai millainen viruksen muuntautumiskyky on. Aluksi luultiin, että ihmiset jotka sairastuivat uudelleen olisivat kantaneet virusta esim herpesviruksen tavoin piilevänä ja jokin olisi saanut sen aktivoitumaan uudelleen, mutta nyt käsitys on uusi altistus ja uudelleen sairastuminen. Ikävä kyllä uudelleen sairastuneet henkilöt ovat ensimmäisen lievän taudinkuvan jälkeen sairastuneet sairauden vakavaan / kuolettavaan muotoon eli aiempi sairauskierros ei ole "kouluttanut" immuunipuolustusta siten kuin parhaimmillaan voisi toivoa.

Auttaisiko sinua eea jos lukisit enemmän vaikeista tilanteista muualla Euroopassa ja saisit siitä perspektiiviä siihen miten hyvin täällä edelleen on asiat? Monenlainen liikkuminen ja väljempi asukastiheys mahdollistaa enemmän uusien rutiinien luomista. Uiminen on edelleen mahdollista, mutta mikäli uimahallit joutuisivat vielä sulkuun, olisi mahdollista uida äitisi tykönä tai ottaa hänen kanssaan kylpyläviikonloppu. Yleensä omaa oloa auttaa se jos omassa ajattelussaan huomioi sen mitkä asiat ovat edelleen hyvin. Ihmiselle on ominaista jumiutua epäkohtiin ja myös kasvattaa niitä mikä vaikeuttaa oma selviytymistä, mutta siihen onneksi voi itse vaikuttaa.
Oletko eea lukenut Mark Mansonin kirjaa Everything is fucked (suom. Kaikki menee päin helvettiä) ?

[Mirri]

Eea ei riko mitään velvoitteitaan esimerkiksi ollessaan käyttämättä maskia. Eikä hän voi terveenä ollessaan kasvattaa kenenkään riskiä.

Mistä oireeton ihminen tietää olevansa terve?

[Mirri]

Kenellä on oikeus moraalisesti arvioida että koronaa ja sen seurauksia pelkäävä on ihana moraalinen olento mutta se joka kokee kestävänsä sairauden paremmin kuin eristyksen on paskapää? Onko oikeasti sairauden pelkäämisessä jotain hirveän suurta ja jaloa?

Mitä tunnollisemmin käytetään suojamaskia sitä pienempi vaara yhteiskunnan sulkeutumisesta. Piittaamattomuus toisten ihmisten terveydestä on moraalitonta, mutta oikein huonossa tapauksessa se voi olla myös rikollista.
Suomi ei toistaiseksi ole turvautunut maskipakkoon, mutta tuskin sekään asia on täysin poissuljettu. Korona on vaarallinen kulkutauti, ja yhteiskunnalla on oikeus toimia sen mukaan; tässä tilanteessa yksilöiden oikeudet jäävät toiseksi. Eihän kirjastojakaan olisi tarvinnut sulkea, jos liikkuvaiset ihmiset käyttäisivät maskeja.
Pitäisi valita: maski naamalle ja menoksi, tai pysyminen kotona neljän seinän sisällä. Jospa edessä olevan kolmen viikon aikana jukuripäisimmätkin tulisivat siihen tulokseen, että ainakin toisia ihmisiä kannattaa suojata maskilla, vaikkei omasta sairastumisesta niin piittaisikaan.

Asiaa koronaviruksen tartuttamisesta:
https://www.riku.fi/rikosuhripaivystys/ ... uttaminen/

[eea]

En voi käyttää maskeja kun mulla menee henki niiden kanssa. Eilen kaaduin kun en nähnyt eteeni ja pienestä kiinni etten lyönyt päätäni. Että suksi sinä vaan vittuun. Toivon että kuolet koronaan!

[Mirri]

Joulukuun alussa on ainakin Instrumentariumiin tulossa silmälasien huurteenestoainetta. Kävin kysymässä.
Huurteenestoaineet ovat kenties seuraava tuote, jota ihmiset hamstraavat. Meitä rillit nenällä kulkevia on paljon.