Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palstalla

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 10.08.2018 10:21

ip-banni kirjoitti:Etsipä nyt ajankuluksesi koska Riidankylväjä on kirjoittanut viimeisen viestin? Siitä taitaa??? olla vuosikausia. Palle on tullut maaliskuussa 2018.
Niin ettei Palle ihan heti ottanut uutta nikkiä vaan siihen meni vuosia???.
'Huvittavaa, kun Tristan on liittynyt kukkahattutäteihin.

Sinulla ip-banni on muuten hyvä muisti, mutta vähän lyhyt se on.

Nimimerkkien Riidankylväjä ja Palle välillä on yksi ja sama kirjoittaja käyttänyt ainakin nimimerkkejä Sigismund Sievä ja Lauri. Oli siinä joitakin muitakin välillä, ainakin silloin kun hän yritti teeskennellä teini-ikäistä, mutta valitettavasti sangen epäuskottavaan tyyliin; nuorisoslangi kun on vierasta kieltäkin vaikeampaa hallita uskottavasti.
Riidankylväjä-Lauri-Sigismund Sievä-Pallen pyrkimykset esiintyä murkkuikäisenä kirjoittajana olivatkin lähinnä surkuhupaisia.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9250
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 10.08.2018 10:35

Kyllästynyt:
En, vaan sinä [PP] julistit Pallen muka osoittaneen, ettei feminismiä ollut ennen 1960-lukua, vaikka sen historia ulottuu 1860-luvulle asti.
Käytännössä kukaan ei enää missään yhteydessä käytä nimeä "Naisasialiike", vaikka liike ei ole kadonnut minnekään. Sen nimi vain on muuttunut, ja nykyään sitä kutsutaan feminismiksi. Ja vaikka sinä kuinka kaihoaisit erottelua Naisasialiikkeen kannattajien ja feministien välillä, sitä jakoa ei enää ole olemassa. Eihän enää puhuta Maalaisliitostakaan, vaikka Suomen Keskusta (entinen Keskustapuolue) on samaa tavaraa uudessa leilissä.


Minusta historian vääristelyä tuokin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 10.08.2018 11:49

Psykopatologia kirjoitti:Kyllästynyt:
En, vaan sinä [PP] julistit Pallen muka osoittaneen, ettei feminismiä ollut ennen 1960-lukua, vaikka sen historia ulottuu 1860-luvulle asti.
Käytännössä kukaan ei enää missään yhteydessä käytä nimeä "Naisasialiike", vaikka liike ei ole kadonnut minnekään. Sen nimi vain on muuttunut, ja nykyään sitä kutsutaan feminismiksi. Ja vaikka sinä kuinka kaihoaisit erottelua Naisasialiikkeen kannattajien ja feministien välillä, sitä jakoa ei enää ole olemassa. Eihän enää puhuta Maalaisliitostakaan, vaikka Suomen Keskusta (entinen Keskustapuolue) on samaa tavaraa uudessa leilissä.


Minusta historian vääristelyä tuokin.

Sinä voit tehdä eron feminismin ja naisasialiikkeen välillä, mutta yleisessä kielenkäytössä ne ovat synonyymejä.
https://www.synonyymit.fi/naisasialiike
https://translate.google.fi/?hl=fi#fi/en/naisasialiike

Pyrkimys tasa-arvoon/yhdenvertaisuuteen naisten ja miesten välillä ei ole lakannut tai kadonnut.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9250
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Palle » 10.08.2018 12:00

Noista virheellisistä kännöksistä näemme miten pitkälle feminismi on päässyt turmelemaan erilaiset käsitteet ja historiankirjoituksen.

Feminismi ja naisasialiike eivät missään nimessä ole synonyymeja.

Feminismi ei aja yhdenvertaisuutta, vaan feministien ylivaltaa.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6632
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 10.08.2018 12:05

Palle kirjoitti:... Feminismi ei aja yhdenvertaisuutta, vaan feministien ylivaltaa.

Mihin perustat väitteesi?
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9250
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 10.08.2018 12:06

12.06
Ko. feministien ylivalta esiintyy vain joissain radikaalien teksteissä, jotka eivät edusta valtavirran käsityksiä feminismistä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 10.08.2018 12:28

Kyllästynyt: Pyrkimys tasa-arvoon/yhdenvertaisuuteen naisten ja miesten välillä ei ole lakannut tai kadonnut.

Tarkoitatko sinä feminismillä tuota?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 10.08.2018 12:33

Psykopatologia kirjoitti:Kyllästynyt: Pyrkimys [i]tasa-arvoon/yhdenvertaisuuteen naisten ja miesten välillä ei ole lakannut tai kadonnut.[/i]

Tarkoitatko sinä feminismillä tuota?

Tietenkin!
Yhdenvertaisiin mahdollisuuksiin ja kohteluun sekä keskinäiseen tasa-arvoon.

Onko asia aiemmin ollut jotenkin epäselvä?
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9250
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 10.08.2018 12:40

Ilmeisesti vain sinulle.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 10.08.2018 12:55

Psykopatologia kirjoitti:Ilmeisesti vain sinulle.

Minulle asia on ollut itsestäänselvää koko ajan.
Ihmettelen, jos asia on sinulle uusi.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9250
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Hilppa » 10.08.2018 13:08

Aiemmin luultiin, että nykyihminen on syrjäyttänyt tappamalla sukupuuttoon Neanderthalinihmisen, mutta sittemmin geenitutkimukset ovat paljastaneet toisin. Neanderthalinihmisen geenejä on erityisesti eurooppalaisessa geeniperimässä. Voidaankin sanoa, että Neanderthalinihminen on sulautunut nykyihmiseen. Samoin näen Naisliikkeen kehityksen. Se on aikanaan ristiriitojen jälkeen sulautunut nykyiseen muotoon feministiseksi liikkeeksi, joka nykyisin on hajanainen eri kulttuurien, poliittisten puolueiden naisjaostojen, eri maanosien ja maiden epäyhtenäinen liikesulautuma, jota yhdistää naisten aseman epäkohtien julki tuominen ja tasa-arvon edistäminen. Naisliikkeen muuttuminen Feministiseksi liikkeeksi on tapahtunut, koska Naisliikkeen perustajat ovat kuolleet aikoja sitten ja uudet naiset ovat nimenneet sen Feministiseksi liikkeeksi ja uudet naissukupolvet elävät uusien ristiriitojen maailmassa. Vastikään teollistuneen yhteiskunnan ongelmat ovat erilaiset kuin jälkiteollisen yhteiskunnan, agraariyhteiskunnan tai kehittyvien maiden. Naisliike alkoi brittiläisen yläluokan naisten tarpeista. Ne olivat hieman erilaiset kuin naisten ongelmat nyky-yhteiskunnissa.

Itse henkilökohtaisesti merkittäväksi lasken Suomen itsenäistymisen lisäksi pohjoismaisen demokratian muodostumisen Suomeen. Erityisesti yleisen ja yhtäläisen äänioikeuden astuminen voimaan Suomessa kolmantena maailmassa ja ensimmäisenä Euroopassa on merkittävä asia. Sufragetit ja naisliike eivät kuitenkaan tuota saavutusta Suomessa olleet ainakaan yksin taistelemassa, vaan merkittävää oli Työväenliikkeen osuus. Yleisen ja yhtäläisen äänioikeuden puolesta olivat marssimassa housuihin pukeutuneet miehet. Tasa-arvo on ollut ja on molempien sukupuolten asia, tiedostivatpa he niin tai eivät. Nuo marssivat miehet eivät ehkä mieltäneet, mikä merkitys tulevalla päätöksellä tulisi olemaan nimenomaan naisille. He marssivat itsensä ja oman luokkansa puolesta.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomen_äänioikeuden_historia
Keisarikunnan huono menestys sodassa Japania vastaan laukaisi Venäjällä vallankumouksen vuoden 1905 aikana ja lokakuun lopussa tsaari Nikolai II myöntyi antamaan lokakuun manifestin, jossa luvattiin perustaa laajalla äänioikeudella valittava lakia säätävä parlamentti eli duuma. Myös Suomessa puhkesi suurlakko, jonka aikana työväenliike sai ajettua läpi vaatimuksensa äänioikeusuudistuksesta. Asiaa ei osin työväen toiveiden mukaisesti saanut ratkaista kansalliskokous, vaan sen hyväksyminen jäi vanhan järjestelmän käsiin. Tsaarin 4. marraskuuta Suomelle antamaan marraskuun manifestiin sisältyi toimeksianto uudelle senaatille valmistella yleiseen ja yhtäläiseen äänioikeuteen perustuva valtiopäiväjärjestys, mikä oli perustuslaillisten ja venäläisen esivallan myönnytys työväenliikkeelle ja kansanjoukoille. Poikkeuksellinen kumouksellinen tilanne mahdollisti vain hieman aiemmin mahdottomina pidettyjen uudistusten toteuttamisen ja toisaalta konservatiiviset tahot katsoivat välttämättömäksi taipua radikaalien vaatimuksiin.[25][26]
Hilppa
 

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Hilppa » 10.08.2018 13:42

Palle kirjoitti:Miten niin minun mieleni mukaista?

Kyse on historiallisista faktoista. Siinä on selkeästi kerrottu miten feminismi syntyi ja miten se suhtautui naisasianaisiin, joiden saavutukset he ovat myöhemmin omineet.

Feministien valhellisuus ja epärehellisyys tulee tässä hyvin ilmi, kun vertaa nykyisiin selityksiin feminismin "aalloista".

Sinua siis häiritsee, että jotkut kykenevät ristiriidoista huolimatta olemaan tasa-arvon puolesta ja ainakin symbolisesti Naisliikkeen ja Feminismin kannattajia. Tuollainen joustava mielen rakenne on tietenkin kateutta herättävää ja antaa sinulle mahdollisuuden alkaa syyttelemään älyllisestä epärehellisyydestä, mitä se sitten lieneekin. Itseään kohtaanko? Jospa ensin keskittyisit oman mielesi joustamattomien kaavamaisten ajattelutapojen tunnistamiseen.
Hilppa
 

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 10.08.2018 14:54

Hilppa: (- -) jotkut kykenevät ristiriidoista huolimatta olemaan tasa-arvon puolesta ja ainakin symbolisesti Naisliikkeen ja Feminismin kannattajia. (- -)
Noinko sinä(kin) näet feminismin?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Palle » 10.08.2018 15:02

Neanertallin ihmiset ovat kuitenkin oma lajinsa, vaikka olisivatkin myöhemmin sulautuneet nykyihmiseen.

Työväenliike ei osallistunut säätyläis-ja porvarinaisten naisasialiikkeisiin. Työväenliike katsoi, että he ajavat kaikkien tasa-arvoa ja se sisälsi myös naisten tasa-arvon ajamisen.

Ensimmäinen vasemmistolainen naisliike oli 1960-luvulla USA:ssa syntynyt feministiliike. Se syhtautui happamasti vanhoihin naisasianaisiin, jotka tietysti olivat porvareita.

Nyt feministit ovat saaneet hegemonian ja muuntelevat röyhkeästi historiankirjoitusta, että he muka olisivat olleet alkuperäisiä naisasianaisia.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6632
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 10.08.2018 15:35

Palle kirjoitti:... Ensimmäinen vasemmistolainen naisliike oli 1960-luvulla USA:ssa syntynyt feministiliike. Se syhtautui happamasti vanhoihin naisasianaisiin, jotka tietysti olivat porvareita.

Nyt feministit ovat saaneet hegemonian ja muuntelevat röyhkeästi historiankirjoitusta, että he muka olisivat olleet alkuperäisiä naisasianaisia.

Työväenluokan naisilla ei ollut mahdollisuutta tai tilaisuuksia osallistua muuhun kuin elannon hankkimiseen ja perheen hengissä pitämiseen.
Naisten oikeuksien ensimmäisiä puolustajia olivat naiset joilla oli mahdollisuus ja tilaisuus ryhtyä asiaa ajamaan. He olivat perhetaustaltaan porvaristoon kuuluvia, mutta siitä huolimatta aikansa radikaaleja.
Työväenluokan naisilla ei moiseen ylellisyyteen ollut varaa tai aikaa.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9250
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja ip-banni » 10.08.2018 15:52

Minusta sie puhut paskaa.

Esim. Miina Sillanpää "Sillanpää aloitti työuransa jo 12-vuotiaana Forssan puuvillatehtaassa ja jatkoi myöhemmin Jokioisten naulatehtaassa. 18-vuotiaana hän muutti Porvooseen piiaksi ja samalla vaihtoi nimensä Vilhelmiina Riktigista Miina Sillanpääksi. Helsingin Taloustyöntekijäin Yhdistyksen Palvelijatarkodin ja paikanvälitystoimiston hoitajan tehtäviä hän hoiti vuodet 1900–1915. Osuusliike Elannon ruokaloiden ja kahviloiden tarkastajana Sillanpää oli 1916–1932 ja Sosiaalidemokraattisen työläisnaisliiton sihteeri 1932–1936." wikipedia
ip-banni
 

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 10.08.2018 15:56

Poikkeus vahvistaa säännön.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9250
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja ip-banni » 10.08.2018 16:00

Taisit vain olla niin tyhmä ettet tiennyt Sillanpään taustoja.
Etkä monen muunkaan merkittävän naisen.
ip-banni
 

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 10.08.2018 16:26

ip-banni kirjoitti:Taisit vain olla niin tyhmä ettet tiennyt Sillanpään taustoja.
Etkä monen muunkaan merkittävän naisen.

Olen jo kansakoulussa kuullut Miina Sillanpäästä, enkä ole sitä (pääpiirteissään) unohtanutkaan.

Miina Sillanpää oli kuitenkin merkittävä poikkeus, eikä hänen toimintaansa voi yleistää koskemaan kattavaa joukkoa työläisnaisia.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9250
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Feminismivastaisesta floodaamisesta Psykopatologia-palst

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 10.08.2018 16:34

Minusta (edellä) Myyryläinen (1988) kuvaa osuvasti naisliikkeen/feministien jakautumista 1970 luvulla kahteen leiriin, jotka minä (toisessa) ketjussa nimesin 1) "porvarilliseksi" ja 2) "viher-vasemmistolaiseksi". - Minusta ei ole kunniaksi foorumin ns. feministeille toivottaa Myyryläisen välittämä tieto ei tervetulleeksi.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

EdellinenSeuraava

Paluu Vertaistuki ja lääkkeet



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron